ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение lietuvaitis » Пт июл 23, 2010 1:37 pm

goward писал(а):Какие летописи я упоминал? Откуда это? Читайте внимательно что я писал:

В таком случае тогда вам нужно обьяснить: почему немецкие хронисты освещали всегда свои походы на Лиду как исключительно походы на Русь («ken Russin», «czu Russen»)?


Я вас внимательно читаю, вы ссылайтесь на "немецкие хронисты", а цитируите Сагановичя, врятли он подпадает под понятния: "немецкие хронисты", хотя бы назвали кто за "хронисты" или какие хроники имеется в виду.


"Намнога часцей праводзіліся экспедыцыі на Русь у Панямонні. Напрыклад, "на Русь" ("ken Russin", "czu Russen"), пад якой храністы разумелі Горадню, Сураж, Ліду, Наваградак і Драгічын, рыцары хадзілі ў 1393, 1394 i 1401 г.58 "

Кстати по ссылке Сагановичя под 58 - Лида упомянута однажды и руских я там ненахожу.


Поэтому я вам и предложил перестать фантазировать.


Где?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение goward » Пт июл 23, 2010 1:58 pm

Я вас внимательно читаю, вы ссылайтесь на "немецкие хронисты", а цитируите Сагановичя, врятли он подпадает под понятния: "немецкие хронисты", хотя бы назвали кто за "хронисты" или какие хроники имеется в виду.


А Саганович по вашему на что ссылается?


"Намнога часцей праводзіліся экспедыцыі на Русь у Панямонні. Напрыклад, "на Русь" ("ken Russin", "czu Russen"), пад якой храністы разумелі Горадню, Сураж, Ліду, Наваградак і Драгічын, рыцары хадзілі ў 1393, 1394 i 1401 г.58 "

Кстати по ссылке Сагановичя под 58 - Лида упомянута однажды и руских я там ненахожу.


Может плохо ищете?

Где?


Там где вилами у вас по воде писано. То есть там где вы ссылаетесь на свою теорию.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение Media » Пт июл 23, 2010 2:01 pm

goward писал(а):
А Саганович по вашему на что ссылается?


Я тут поддерживаю Лиетувайтиса, а неясно на что ссылаеться. Было бы на много яснее, если был указан точный источник.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение lietuvaitis » Пт июл 23, 2010 2:02 pm

goward писал(а):А Саганович по вашему на что ссылается?


Оставте Сагановичя в покое. Вы начали не с его. Так что свою некомпетенность ненадо сваливать а его.

Может плохо ищете?


Так процитируите, я третий раз этого вас прошу, неужели вам это так трудно сделать?

Там где вилами у вас по воде писано. То есть там где вы ссылаетесь на свою теорию.



Свою теорию я невидаю за истину, как некоторые.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Zasek » Пт июл 23, 2010 2:07 pm

Zasek писал(а):lietuvaitis
Почему немогло, могли быть, но состав в большинстве своем скорее формировался из литовских земел, они тогда еще неимели таких четка разделенных городов (как неких округов) как русинские земли, где войска формировались по неким городским центрам.



Литовские:Трокская, Виленская, Ковенская, Лидская, Медницкая;
Получаем, что перечисленные города формировавшие отряды по неким округам имели принципы формирования русинские (ваш термин)


lietuvaitis

Вы согласно, что исходя из ваших высказываний Трокская, Виленская, Ковенская, Лидская, Медницкая -- [b]имели таких четка разделенных городов (как неких округов) как русинские земли, где войска формировались по неким городским центрам.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Zasek » Пт июл 23, 2010 2:10 pm

lietuvaitis писал(а):
goward писал(а):А Саганович по вашему на что ссылается?


Оставте Сагановичя в покое. Вы начали не с его. Так что свою некомпетенность ненадо сваливать а его.

Может плохо ищете?


Так процитируите, я третий раз этого вас прошу, неужели вам это так трудно сделать?

Там где вилами у вас по воде писано. То есть там где вы ссылаетесь на свою теорию.



Свою теорию я невидаю за истину, как некоторые.



Я поддерживаю Медиа: мне не нравиться тон, которым вы разговариваете.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение goward » Пт июл 23, 2010 2:20 pm

Оставте Сагановичя в покое. Вы начали не с его. Так что свою некомпетенность ненадо сваливать а его.


Хорошо. Допустим я некомпетентен то о чем тогда пишет Саганович?

Так процитируите, я третий раз этого вас прошу, неужели вам это так трудно сделать?


Покажите по какой его статье вы ориентируетесь? Дайте ссылку.

Свою теорию я невидаю за истину, как некоторые.


Некоторые это кто?
Последний раз редактировалось goward Пт июл 23, 2010 2:23 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение lietuvaitis » Пт июл 23, 2010 2:21 pm

Zasek писал(а):lietuvaitis

Вы согласно, что исходя из ваших высказываний Трокская, Виленская, Ковенская, Лидская, Медницкая -- [b]имели таких четка разделенных городов (как неких округов) как русинские земли, где войска формировались по неким городским центрам.


нет
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение lietuvaitis » Пт июл 23, 2010 2:26 pm

goward писал(а):
Оставте Сагановичя в покое. Вы начали не с его. Так что свою некомпетенность ненадо сваливать а его.


Хорошо. Допустим я некомпетентен то о чем тогда пишет Саганович?

Так процитируите, я третий раз этого вас прошу, неужели вам это так трудно сделать?


Покажите по какой его статье вы ориентируетесь? Дайте ссылку.

Свою теорию я невидаю за истину, как некоторые.


Некоторые это кто?


Он указывает общие территории которые якобы немецкие хроники называли Русю.

На сколько это точно надо смотреть в источниках, а также оценивать какой период хроник имеется в виду. Как я уже писал под ссылкой Но. 58 - Лида упомянута однажды, слова "Русь" я там неувидел.

Далее, эта ваша дело потверждать свои слова цитатами и искать источники.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение goward » Пт июл 23, 2010 2:44 pm

Он указывает общие территории которые якобы немецкие хроники называли Русю.


Так я вам об это и говорю . По вашему Саганович сам не понимает очем пишет?

На сколько это точно надо смотреть в источниках, а также оценивать какой период хроник имеется в виду. Как я уже писал под ссылкой Но. 58 - Лида упомянута однажды, слова "Русь" я там неувидел.


Еще раз покажите статью на которую вы ссылаетесь . Какие там ссылки?

Далее, эта ваша дело потверждать свои слова цитатами и искать источники.


Зачем ? Вы считатет что Сагановичу нужно свой кандидатский диплом на помойку выкинуть?
Последний раз редактировалось goward Пт июл 23, 2010 2:51 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение timax » Пт июл 23, 2010 2:44 pm

lietuvaitis писал(а):
goward писал(а):
Оставте Сагановичя в покое. Вы начали не с его. Так что свою некомпетенность ненадо сваливать а его.


Хорошо. Допустим я некомпетентен то о чем тогда пишет Саганович?

Так процитируите, я третий раз этого вас прошу, неужели вам это так трудно сделать?


Покажите по какой его статье вы ориентируетесь? Дайте ссылку.

Свою теорию я невидаю за истину, как некоторые.


Некоторые это кто?



Он указывает общие территории которые якобы немецкие хроники называли Русю.

На сколько это точно надо смотреть в источниках, а также оценивать какой период хроник имеется в виду. Как я уже писал под ссылкой Но. 58 - Лида упомянута однажды, слова "Русь" я там неувидел.

Далее, эта ваша дело потверждать свои слова цитатами и искать источники.


Да лиетуваитис, вы явно не стоите на месте, помните, как вы красиво, о Швыдригайле писали, вот бы вам сейчас, за все ссылки ответить.
:wink:

http://www.secret-r.net/forum/viewtopic ... a52188c328
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение Zasek » Пт июл 23, 2010 2:46 pm

lietuvaitis писал(а):
Zasek писал(а):lietuvaitis

Вы согласно, что исходя из ваших высказываний Трокская, Виленская, Ковенская, Лидская, Медницкая -- [b]имели таких четка разделенных городов (как неких округов) как русинские земли, где войска формировались по неким городским центрам.


нет


Ха сто раз, А КАК это понимать. Или тупое отрицание - это метод научной дискуссии.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Media » Пт июл 23, 2010 2:56 pm

Тут спор на ровном месте. goward ссылаеться на историка, который ссылаеться на некую летопись или что там. Так что тут надо спрашивать у Сагановича.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Zasek » Пт июл 23, 2010 3:05 pm

Да и снова подниму вопрос. Если Жмудь занимающая щас 1/3 ЛР. В те времена так же занимала 1/3. То где представительство в армии ВКЛ регионов, ВНИМАТЕЛЬНО, не жмуди -1/3, не "виленского края"-1/3, где еще 1/3? ТОлько Ковно??? О жмудах написано, о хоругвях Виленщины тоже, а остальные территории - это что??? Литва еще не имеющая городов (кроме Ковно) и военной организации, но уже завоевавшая территории от моря до моря??? Это же не немцев в лесу на узкой дорожке грабить.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Zasek » Пт июл 23, 2010 3:07 pm

Zasek писал(а):
lietuvaitis писал(а):
goward писал(а):А Саганович по вашему на что ссылается?


Оставте Сагановичя в покое. Вы начали не с его. Так что свою некомпетенность ненадо сваливать а его.

Может плохо ищете?


Так процитируите, я третий раз этого вас прошу, неужели вам это так трудно сделать?

Там где вилами у вас по воде писано. То есть там где вы ссылаетесь на свою теорию.



Свою теорию я невидаю за истину, как некоторые.



Я поддерживаю Медиа: мне не нравиться тон, которым вы разговариваете.


Медиа, вы согласны, что обвинения в некомпетентности не красят?? И я правильно вашими словами выразился про тон?
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11