Русский язык и его наречия

[Слуды от Игоря]

Спокойной ночи.

[glagol]

Так уж случилось. что сегодня я среди молодёжи был. Как сами понимаете - люди далёкие о предмета тутешних бесед. Дай, думаю, проверю...
Распечатал на принтере несколько текстов берестяных грамот - более десятка и несколько абзацев из летописи и раздал ребятам - попросил ответить, к какому из известных им языков текст ближе.
Ответили однозначно - к русскому.
Как уж я их не напрягал, насчёт близости к украинскому языку этих текстов - ребята упорно стояли на своём - текст русский, и всё тут.
Любопытно, не правда ли? Учёные мужи из числа потомков жамойтов и укров, утверждают, что де не было русского языка, а летописи на староболгарском или ещё каком-то писались... но вот совершенно посторонние от историко-языковых тем люди, знающие украинское мовно, которое им скармливают в школе, одногласно твердили - текст - русский.

Так что будем делать с этим фактом?

[Сибиряк]

Dir
- как я погляжу - соседство с академией наук никак на ваш айкью не влияет - а уж на ваше типично пацакское хамство оно не влияет по определению
попробую продолбить пробку, что застряла в вашем мыслительном аппарате
как показывает исследование - даже на позднем этапе обрусение автохтонов сибири - а несколько веков они являли собой отнюдь не жалкую горстку туземцев - идет полным ходом
судя по численности оставшихся селькупов (на их примере рассмотрен процесс метисации) - процесс близок к завершению

Отношусь к оппонентах дифференциально,с историческими фокусниками вот таким образом и сомнеаюсь в Вашей способности оценивать чей-нибудь интеллект.
Вы в общем то уже дошли до финала, до "сам дурак" и несмотря на то что Вас очередной раз поймали за руку,продолжаете елозить задом.
До столыпинского призыва в Сибирь, там жило чуть более миллиона человек, из которых более половины составляли русские,казаки,украинцы.Ещё приблизительно треть татары.Сейчас население Сибири около 30млн.человек,через 103 года.Решите уравнение сколько среди современного населения "метисов"?
Вы замотали потихоньку тему про "древних укров", которым 140тыс.лет и об этом пишут в украинских учебниках истории и тд.Такое впечатление,что вы считаете жизненным смыслом кидание какашками в российскую сторону. Не интересно смотреть на хохлосамоутверждение.

[Виталий]

glagol писал:Любопытно, не правда ли? Учёные мужи из числа потомков жамойтов и укров, утверждают, что де не было русского языка, а летописи на староболгарском или ещё каком-то писались... но вот совершенно посторонние от историко-языковых тем люди, знающие украинское мовно, которое им скармливают в школе, одногласно твердили - текст - русский.

Так что будем делать с этим фактом?
Глаголу нужно осознать тот факт что современный русский язык был экспортирован в Московию из Киева,поскольку изначально угро-финнское Залесье было колонией Киева.Многие века из Киева в Москву текли грамотные люди,то тонким ручейком,то широкой рекой.
Сам Ломоносов изучал русский язык по Грамматике киевского книжника
Мелентия Смотрицкого.

[glagol]

Что-то Смотрицкий совершенно не повлиял на Ломоносова. С поэзией Ломоносова может сравнится разве что Пушкин.

По поводу Смотрицкого и иных - известны десятки обращений к царю и к патриарху, чтобы те "уняли прыть черкасских попов".

Ваши рассуждения об экспортировании наивны - вы путаете возможности 11 века с возможностями 19 века. Книгопечатания не было. Да и летописец не случайно указал о том, что "русский язык един есть".

Насчёт учебников и фотографий к ним, отвечаю авторитетно - поскольку дети в школу ходють - на Украине по истории новый учебник выходит каждый год. Так что и ваши фотографии устарели.
И об учебниках правильно сказано - всё черпается из бредней свихнувшегося под старость Брайчевского - это он измыслил "укров".

[Слуды от Игоря]

Сам Ломоносов изучал русский язык по Грамматике киевского книжника
Мелентия Смотрицкого.

Послушай Виталя, если тупость не порок, до за брехливость морду бьют.

Ломоносов по Грамматике Смотрицкого учил СЛАВЯНСКИЙ язык( сиречь Церковно-славянский). Русский же язык-его родной. Усек?

"Грамматика" Смотрицкого - выдающийся памятник славянской грамматической мысли, основа церковнославянской грамматической науки на следующие два века, выдержавшая множество переизданий, переработок и переводов, впервые была напечатана в 1619 году в г. Евье. Она оказала большое влияние на развитие русской филологии и преподавание грамматики в школах. Написанный по образцу греческих грамматик, труд Смотрицкого отражает специфические явления церковнославянского языка.

http://virtmuseum.aonb.ru/z6/z6_gram.html

Вообще, есть мысль, что язык украинцев-есть церковнославянский , не до конца усвоенный тюркомовными обрусевшими кочевниками.
Поэтому так много книжников спецов по булгарско-солунскому диалекту из Киева в средние века.
Иначе, откуда бы взялись перлы типа:

ЧУЮ, ЧУЕШЬ – чувствуешь – (укр) – пропущенно сразу четыре буквы;
ДИВЛЮСЬ – смотрю – (укр) – (У)дивляюсь (пропущено две буквы);
РОК – год – (укр) – (С)рок – Срок – (пропущена буква «С» в начале слова);
МОРКВА – морковь – (укр) – не полное русское слово «Морковь»;
ТВИР – сочинение, произведение – (укр) – не полное русское «Творение»;
СЯЙВО – сияние – (укр) – деградированное русское «Сиятельство»;
СХОВАТЬ – спрятать – (укр) – неполное русское Ск(р)овать=Скрывать (пропущена буква «Р»);
СХИЛЯТЬ – склонять – (укр) – неполное русское Скильнять=Склонять (пропущена буква «Н»)
СУПРОВИД – сопровождение – (укр) – неполнозвучное русское «Сопро-вождение»;
ПРОГРАШ – проигрыш – (укр) – неполный русский «Проигрыш» (пропу-щена буква «И»)
ПРАЗНИК – праздник – (укр) – то же, что русский «Праздник», но с пропу-__щенной» «Д»

и т.д.

Вот что писал лично Мелетий Смотрицький:

ЕПИКГРАММА НА ГЕРБ

Крéст ся Хрістóв славою вЂрных именуєт,

Им ся самым апóстол хвали́ть росказуєт.

Тым ся знáком божія церков украшáєт

И старожи́тных дóмов зáцность вывышáєт.

Тьíм ся лукáвых духов гуфы прогоня́ють

И вáрварских народов полъки побЂждáють.

Щасли́вый дом Окгинъских, котóрый тот мáєт

Так пишут сегодня украинцы? Шиш с маслом. Чтобы читать Мелетия Смотрицкого, украинцам следует перевести его на Мову: http://litopys.org.ua/fdm/fdm55.htm

Мелетій СМОТРИЦЬКИЙ. Протестація проти Київського собору... Переклав В. Шевчук.

Мелетій СМОТРИЦЬКИЙ. Лист до волинського чашника Лаврентія Деревинського, 1628 р. Переклав В. Шевчук.


Мысль ясна?

[psv-777]

Слуды, большинство приведенных вами выше украинских слов, точно так же или похоже пишутся и по беларуски. И, что теперь-беларусы потомки тюркомовных кочевников?

[Авессалом Перетятькин]

Слуды, большинство приведенных вами выше украинских слов, точно так же или похоже пишутся и по беларуски. И, что теперь-беларусы потомки тюркомовных кочевников?

Безусловно, если говорить о наследничестве духовном и культурном.

Реально, о двух т.н. "народах" вести речь нет ни какой необходимости. Оба из них и "белорусы" и "украинци" являются подвидами одного стада окраинных бастардов, уже более века к ряду, потешающих мир поисками национальной идентичности, в деревенской простоте своей не понимая, что искать, к примеру, гениталии, к примеру, на лбу - занятие преисполненное тщеты.

Разумеется, что, как и в случае с любым другим ничтожеством, у наших баранов во всем виноваты другие.

В данном, конкретном случае - москали. На которых обе древнейших нации изволили паразитировать столь долго, что иное, в их колхозном сознании, воспринимается, как вопиющая несправедливость.
Я думаю все помнят диковатое изумление хохла, когда клятый москаль заметил, что за газ надо платить?

Так вот все споры и недоразумения этого форума происходят по этой же причине.

[Авессалом Перетятькин]

Глаголу нужно осознать тот факт что современный русский язык был экспортирован в Московию из Киева,поскольку изначально угро-финнское Залесье было колонией Киева.

Странно.
Что же тогда произошло с русским языком в самом Киеве? То есть экспортировать то его экспортировали.
Но куда после подевали?
Отчего в том самом Киеве, говорят на каком-то не русском, смешном и явно провинциальном наречии метко поименованным словом "мовно"?

Многие века из Киева в Москву текли грамотные люди,то тонким ручейком,то широкой рекой.

Оооооо!
Как давно я не встречал этой древней, дивной и преисполненной, для всякого хохла, эротизма версии!!!
Лет пять назад, на одном небезызвестном хохлофоруме, некто под ником "Саша" то захлебываясь слезами, то шипя как редкий тропический таракан, твердил - только, у нас, хохлы талантовытые нарождаются, сразу москали им квартирку в Москве дают, а нас, потом, дураками дразнят.
Полагаю, и с бульбомозгом та же катавасия.

Проблема утечки мозгов родилась не сегодня. Так-то.

[Авессалом Перетятькин]

сегодня как раз перекачал в компьютер снимки с цифровой камеры, среди них - и фото украинских учебников истории для 7 класса - я их зделал пару недель назад - и вы весьма кстати про эти учебники мне напомнили

их - для 7 класса - целых три:

Поздравляю вас гражданин соврамши.

Нравятся мне убедительные хохлы. Важно выпучив глаз и чмокнув набитым галушками зобом, для пущей убедительности поддернув шаровары до подмышек, Дир изрек - АЖ с цыфровой камеры фото перекачал. АЖ ВСЕ ТРИ.
Насос не сломался, пока перекачивал? Фотграф, мля, цыфровой...

На всякий случай, всем интересующимся - сей учебник истории для седьмого класса, написан Романом Ляхом и Надей Темировой и, официально одобрен минобразом окраины, как учебное пособие. Но, вот незадача - честняга и вообще душка - Дир, его то и забыл перекачать с "цыфрофой камеры"... Ну, е-мое!
Кроманьонцы хреновы.
В сети доступны сканы и ссылки на официальные источники.
Дир конечно начнет вопить, что это подделка, даже если я в бумаге его принесу и тыкну Дира, испачканным галушками рыльцем, в нужное, скажет - не было.
Особенности свидомитской психики.
Так вот, по сему курьезно-скандальному поводу от минобраза окраины не было ни протестов ни опровержений. А рекомендация - была.

[Авессалом Перетятькин]

в ответ на ваши бесконечные "хохло"пассажи в постингах, адресованых мне, я не стану заниматься копрофилией

Чего так? Аппетита сегодня нет?
Малыш, ты меня волнуешь!

насчет этнического состава сибири поговорим в другой раз - если у меня появится желание общаться с вами дальше

Ну, ясно. Нагадил и в кусты.

Что-то мне подсказывает, что желание общаться с Сибиряком у тебя так и не возникнет.
Потому, что нога заболела, видимо.

Нормальный сын своего народца, прости хосподи.

[Авессалом Перетятькин]

а это - список российских учебных пособий, упоминаемых в тексте:

Ну и к чему ты вывесил две эти портянки? Надеешься так зрительно замазать посты где тебя, по традиции, опустили ноздрями в теплый кал?
Ну, может ты и прав. Надо вводить ограничения на количество знаков в посте, дабы не поощрять таких вот дерьмофлудеров.

[glagol]

Дык всё правильно - я же говорю: я их на принтере распечатал, а Янин подобрал

Хочу поддержать Слуды, хотя это и не в моих правилах.
Моя бабушка нигде не училась, ни одного дня вне двора домашнего не работала и, дожив до 95 пяти лет, говорила по-украински. Но вот что любопытно - для её речи было характерно ПОЛНОГОЛОСИЕ, суффиксы "тель". Я никогда не слышал от неё дурно пахнущего словеса "бачыть" - всегда говорила "видно", "видеть" (иногда произнося через Ы) Всегда выговаривала окончания слов по склонениям и никогда их не укорачивала, как в случае с "морквой". И многих других старых людей речь слышал и помню, что говорили именно так. По телевизору-радиву - одна речь (мовно), от живых людей - совсем другая. Мовнюх, начнёт гнусавить, что суржик, ан нет. Бабушка всегда говорила не "мука", а "борошно", то есть правильно по-русски. От неё я никогда не слышал отвратного "олия" всегда - масло. Никогда не слышал уродливого "млын" - всегда "блин" пекла же мне! Так кого я должен слухать? Мовнюхов, выкормленных из австрийской пробирки или своих великих предков?
Вы ребяты, мне сдаётся, дьяволу служите.

[glagol]

Авессалом писал:

"Отчего в том самом Киеве, говорят на каком-то не русском, смешном и явно провинциальном наречии метко поименованным словом "мовно"?

Отвечаю, поначалу этого дерьма в Киеве не было. Оно жило в Черкассах, Узине, Тороческе, Кагарлыке (характерные названия, не правда ли?) Затем, расплодившись, начало домогаться поселений в Киеве. Им горожане решительно отказали. То есть, киевляне не хотели что бы всякого рода мовнюхи жили в городе и это - исторический факт. Тогда вся эта горластая быдлота поселилась за городом. С тех пор тот край так и называется КУРИНЬОВКА. (Сейчас это чуть ли не середина города) Сколько веков прошло, но мои знакомые и родственники, жившие на Подоле всегда называли их, и таких как они БАГЛАЯМИ.
Тепрь эти баглаи расселились по городам и весям. Любопытно почитать Пантелеймона Кулиша "Чёрная Рада" Написано в позапрошлом столетии меж прочим. Романчик, конечно, говно, но суть не в художественности, а в мыслях. Пантелеймон Кулиш прямо противопоставлял БАГЛАЙОВ русским людям - и это красной нитью проходит через всю его книгу - с одной стороны русские горожане-мастеровые, с другой - потомки хачей, чем ум никогда не шёл дальше того, как отрезать стволы пистолетов на втулки к тележным колёсам.

[Сибиряк]

Dir
насчет "сам дурак" - перечитайте в реверсивном порядке свой и мой постинг и выясните - кто из нас начал хамить
я не поленился перелистать ваш постинг в топике - с конца января, когда вы вступили в диалог со мной
таков был ваш звукоряд:
/что за отвратительная свидомитская привычка. Дык Вы ещё и полиглот!? Или генная память ордынца? Напишите прямо: фрау Меркель мы хотим в ЕЭС, туалеты будем мыть честно
///возглавляемый на тот момент представителями древних укров.
// А окраина выбрав себе (в "третьем" туре)/// - это про украину
// Ходят слухи что Ваша древняя нация,была собрана из мо лдаван,че ркесов,ру мын и тех же та тар…//
- после чего - и то не сразу - я перешел с вами на тот стандарт общения, который, как я понял, является для вас привычным и приемлемым
надеюсь - я ответил на вашу реплику про "сам дурак": НЕ Я ХАМИТЬ НАЧАЛ

Мой "звукоряд" был исключительно спровоцирован Вами, могу конечно надёргать уподобясь цитаток типа "гнилого флота".
И если Вы вдруг не соблаговолите со мной дискутировать, то мне это.... Не сильно меня огорчит,поскольку Ваша манера вбрасывания исторического дерьма с целью посмотреть на оправдания, меня категорически не устраивает. Поэтому настроиться на серьёзный разговор трудно,врёте всё время,передёргиваете.....
С учебником этим.....Ну сказал бы что есть и на Украине национально озабоченые идиоты, все бы поняли, они везде такие есть,нет продолжаете елозить.
Так что.....