1000 - летие ЛИТВЫ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение звездочет » Пт июл 09, 2010 3:07 pm

Media писал(а):Мил человек, ни кто у вас историю неотнимал и ни кому её непередали. Сегоднешние литовцы, жемайты, аукштайты, дзуки, сувалки, имеют все права называть себя литовцами а своё гос. образование Литвой. Ровно как такое право имели и нынешние беларусы, так как жили мы в одном государстве. Просто что то там у вас застряло с национальным возрожением в 19 веке, когда зарождались идеи национальных государств по всей Европе. И даже после 1918, Литва прeдлогала создать некую конфедерацию, но и тут беларусы вместо этого поддержали с перва Московский проэкт Литбела, а в 1920-22, западная Беларусь Польшу а не саму идею возрожения Литвы.
Я думаю что даже в 1991 у беларусов был шанс думать о какой то конфедерации с Литвой но и тут небыло ни каких инициатив. То есть в сознаниях правищих слоях Беалрусии небыло и нет ни какой эмоциональной, исотирческой и другой связи с Литвой, так как было несколько моментов, которые были упосчены, а теперь как бы ужге и поздно, ибо чем дальше, тем труднее быдит у нас найти точки соприкосновения (не в смысле соседства).

Литвой имеет право называться тот, для кого это самоназвание оказалось не пустым звуком. Литовский народ доказал это право исторически. Да и по сути имеет большее моральное право, являясь потомками летописных литовцев, сохранившими язык и самосознание литовцев. Ну, а наследие ВКЛ это другая тема. ВКЛ действительно не было литовским, не было оно и белорусским государством.
Аватара пользователя
звездочет
 
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 9:13 am

Сообщение Mihail Mitin » Пт июл 09, 2010 4:30 pm

lietuvaitis
Все чем закончилась эпопея Михайла лишь очередными документами ВКЛ 17 века, в которых Белая Русь находится всамой ВКЛ.


..........................................................Изображение
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение goward » Вс июл 11, 2010 1:24 pm

Сегодня по каналу РТР в итоговом выпуске новостей будут расказывать о том как Смоленские полки решили исход Грюнвальдской битвы. :)
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение IvanovPetrov » Вс июл 11, 2010 11:56 pm

Media писал(а):Мил человек, ни кто у вас историю неотнимал и ни кому её непередали. Сегоднешние литовцы, жемайты, аукштайты, дзуки, сувалки, имеют все права называть себя литовцами а своё гос. образование Литвой. Ровно как такое право имели и нынешние беларусы, так как жили мы в одном государстве. Просто что то там у вас застряло с национальным возрожением в 19 веке, когда зарождались идеи национальных государств по всей Европе. И даже после 1918, Литва прeдлогала создать некую конфедерацию, но и тут беларусы вместо этого поддержали с перва Московский проэкт Литбела, а в 1920-22, западная Беларусь Польшу а не саму идею возрождения Литвы.
Я думаю что даже в 1991 у беларусов был шанс думать о какой то конфедерации с Литвой но и тут небыло ни каких инициатив. То есть в сознаниях правищих слоях Беалрусии небыло и нет ни какой эмоциональной, истoрической и другой связи с Литвой, так как было несколько моментов, которые были упусчены, а теперь как бы ужге и поздно, ибо чем дальше, тем труднее быдит у нас найти точки соприкосновения (не в смысле соседства).


Вот что о Беларуси пишет один российский юмористический сайт:

---

История этой недостраны у цэнтры яўропы весьма туманна и противоречива и является отдельной темой для многочисленных срачей. А дело всё в банальной туповатости и завышенном чувстве собственной важности населяющего Бульбингем элехтората. Очень сложно признать, что страна, в которой ты живёшь, возникла, по сути дела, из ниоткуда, и является всего лишь результатом эпик фэйлов других некогда великих и пафосных государств. Весьма символизирует также тот факт, что бульбингемцы похожи на всех своих соседей сразу, но обо всём по поряядку.

---

В сознании всего мира, да и самих беларусов тоже, мы - недострана, возникшая из кусочков окружающих её стран и народов, которой зачем-то дали независимость, и по-хорошему надо бы эту Беларусь поделить между Россией, Украиной, Латвией, Литвой и Польшей, да и забыть, что здесь что-то было раньше.
IvanovPetrov
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 12:25 am

Сообщение Mihail Mitin » Пн июл 12, 2010 5:54 am

На основании учебников СССР, а также, современных России и Литвы (про Польшу - не знаю) - так оно и видится.
Желание "обосрать" возникает тогда, когда что то выходит из под КОНТРОЛЯ.
Так что, мы делаем архиважное дело и мы - на правильном пути, товарищи ! Изображение
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Media » Пн июл 12, 2010 9:05 am

IvanovPetrov писал(а):В сознании всего мира, да и самих беларусов тоже, мы - недострана, возникшая из кусочков окружающих её стран и народов
О комплексе неполноцнности я тоже когда-то писал ;)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Пн июл 12, 2010 9:14 am

[quote="Mihail Mitin"]На основании учебников СССР, а также, современных России и Литвы (про Польшу - не знаю) - так оно и видится.
quote]Можно по конкретнее, в каком литовком учебнике подобное пишут?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Пн июл 12, 2010 9:16 am

Mihail Mitin писал(а):На основании учебников СССР, а также, современных России и Литвы (про Польшу - не знаю) - так оно и видится.

Можно по конкретнее, в каком литовком учебнике подобное пишут?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение каваль » Пн июл 12, 2010 9:19 am

Media писал(а):
каваль писал(а): А сегодняшние литовцы, в прошлом жемайты, лоханулись, т.к. их "Lietuva" не есть наша "Литва". Это две абсолютно разные вещи.
А французы лоханулись назвав Париж- Paris :D


Что-то не слышал о рутеноязычных французах :lol: , которые называли бы свою столицу не Paris-"пэрис", а "париж". Ни один коренной француз не знает как их столица называется по русски. Тем более не сможет объяснить почему у других (русских) такое сочетание звуков при произношении этого названия. Если сами французы исходя из их названия Paris что-то могут сказать о происхождении названия, то анализируя русское "Париж" так не получается. Так и с Литвой. Не рутеноязычные не смогут дать ответ происхождения этого названия, находя лишь некоторое созвучие в своем "Lietuva" (от финского "Liet"), что по смыслу есть влажная плодородная земля - ил, а еще нижняя, т.к. является низовьем после Литвы-Литьвы, откуда сверху текут реки Неман и Вилия. У рутеноязычных балтов есть первичное аналогичное название такой земли - это "Жема-ития" , а также происхождение его из легенды о главном боге языческих Литвы, Латвии, Белорусии и даже крестителя руси Владимира до 987 года - Перуне-Перкунасе и богине земли Жемине, которую он итил, поливая живительной влагой -литьвой, делая ее плодородной, т.е. Жема-итией.
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Сообщение Media » Пн июл 12, 2010 9:39 am

каваль писал(а): Ни один коренной француз не знает как их столица называется по русски.
Может потому, что у них в школах непрепадают русский? :)
Если сами французы исходя из их названия Paris что-то могут сказать о происхождении названия, то анализируя русское "Париж" так не получается.
Ну почему-же, Па-риж, каждому по рыжему :) Версия не хуже Вашей про любовный роман Перкунаса с Жеминой :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение timax » Пн июл 12, 2010 9:50 am

IvanovPetrov писал(а):В сознании всего мира, да и самих беларусов тоже, мы - недострана, возникшая из кусочков окружающих её стран и народов, которой зачем-то дали независимость, и по-хорошему надо бы эту Беларусь поделить между Россией, Украиной, Латвией, Литвой и Польшей, да и забыть, что здесь что-то было раньше.


На основании чего сделаны такие выводы? Зачем узнавать что-то о своей истории, у заезжих "гопников"?
"Недостраной", на мой взгляд, нас считает только один "великий сосед", это их выбор, за это, его так "любят" - во всем мире.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение каваль » Пн июл 12, 2010 11:43 am

Media писал(а):
каваль писал(а): Ни один коренной француз не знает как их столица называется по русски.
Может потому, что у них в школах непрепадают русский? :)
Если сами французы исходя из их названия Paris что-то могут сказать о происхождении названия, то анализируя русское "Париж" так не получается.
Ну почему-же, Па-риж, каждому по рыжему :) Версия не хуже Вашей про любовный роман Перкунаса с Жеминой :)


Media писал(а):
каваль писал(а): Ни один коренной француз не знает как их столица называется по русски.
Может потому, что у них в школах непрепадают русский? :)
Если сами французы исходя из их названия Paris что-то могут сказать о происхождении названия, то анализируя русское "Париж" так не получается.
Ну почему-же, Па-риж, каждому по рыжему :) Версия не хуже Вашей про любовный роман Перкунаса с Жеминой :)


Чем отличается любой иностранец, идеально выучивший например литовский язык, от самого литовца, неплохо знающего и пишущего по-литовски? Один может только безошибочно говорить и писать по-литовски, а другой может пояснить происхождение тех или иных слов и что под этими словами понимали его предки, т.е. чувствует эволюцию языка, являясь его "живым" носителем от прошлого к будущему, т.е. носителем культуры от предков к потомкам. Выучив иностранные названия чего-либо через чужой язык, но не зная культуры предков, применявших эти названия и термины, например "Литва-Литьва", "Жема-ития" ,сегодняшние "знатоки" этих слов ничего не могут пояснить об их происхождении, т.к. это не из их культуры, а значит и не их истории. А банальная подгонка по похожести звучания может сделать из французской дамской комнаты для передевания (звучит "туалет") в вонючий и грязный сортир у некоторых других (тоже туалет). Звучит похоже, смысл тоже похож, но происхождение и культура применения разные. Дамскую комнату - туалет при желании можно превратить в туалет типа сортир, а вот сортир-туалет в дамскую комнату - врядли. :roll:
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Сообщение Media » Пн июл 12, 2010 12:22 pm

каваль писал(а): Выучив иностранные названия чего-либо через чужой язык, но не зная культуры предков, применявших эти названия и термины, например "Литва-Литьва", "Жема-ития" ,сегодняшние "знатоки" этих слов ничего не могут пояснить об их происхождении, т.к. это не из их культуры, а значит и не их истории.
А вот нашёлся один прямой потомок рода Жемины с Перкунасом и всё нам "знатокам" обьяснил :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Mihail Mitin » Пн июл 12, 2010 6:32 pm

Media
Можно по конкретнее, в каком литовком учебнике подобное пишут?


- .....Василий Иванович, нууууу а всеми вооруженными силами мира командовать сможешь ?
- Нет, Петька ! Языков не знаю !

Вы правы, Ваши учебники по истории не читал - языком не владею (в смысле - иностранным).
Но даже моя крайняя наивность не позволяет предполагать, что в основе Ваших учебников по истории лежит - "ЛИТВИНИЗМ" ! :wink:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Media » Пн июл 12, 2010 6:43 pm

Mihail Mitin писал(а):Вы правы, Ваши учебники по истории не читал - языком не владею (в смысле - иностранным).
Жаль, ибо как рас сегодня на литовском Делфи есть статья о нациоанльных литовских мифах ро Грюнвальдскую битву.
Последний раз редактировалось Media Пн июл 12, 2010 8:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8