"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**..ANGEL..** » Вс ноя 29, 2009 11:55 pm

Ну вот начали с обсуждения фамилии а в итоге вернулись к "любимым" финам и извечному вопросу "с кем быть Литве". Можно вас к фамилиям вернуть ? Может быть кому нибуть известно происхождение фамилии "Ватыль" чья она и как переводится ? Если кто чего знает пишите буду весьма признателен.

**фомич** » Ср дек 02, 2009 5:31 pm

И ещё, может кто знает про фамилию Вадбольский.
Откуда взялась и что означает?

Да кстати... не совсем понятен юмор Эгила. Разве я, говорил про Детройт!? :roll:

**lietuvaitis** » Чт дек 03, 2009 9:00 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Например, в 1935 году премьер-министр Летувы Тубалис в сойме официально заявил о «нелитовском» (то есть не жемойтском) происхождении «Погони» и объявил о том, что идет работа над созданием оригинального герба для Республики Летува. На основе исторического герба Жемойтии «Медведь». Эта работа обязательно была бы завершена, но помешало начало Второй мировой войны».

Вадим, долго еще придется ждать вашу ссилку нa источник?

А эта вам информация для размишления.

"Совет Литвы в 1918 году утвердил дизайн того, что они назвали предварительном флагом литовского государства. Он стал и национальным флагом, как его цвета были близки к сердцу литовских людей, и они часто используются. Следует отметить, что Совет Литвы также утвердил и исторический флаг Литвы. Он отражал белый бронированный рыцарь на красном поле, с одной стороны, а с другой стороны столбы Гедимина. B Конституции Литовской Республики 1922 и 1928 годах предусматривается один флаг литовского государства / нации, которая представляет собой комбинацию желтого, зеленого и красного цветов.

И только в 1938 году трехцветный флаг был назван литовским национальным флагом. Исторический национальный флаг был предназначен для президента республики.

Но дискуссии на этом не закончились , поскольку сочетание желтого, зеленого и красного не было приемлемо с точки зрения геральдики.

Были предложены два новых идей трехцветного флага - белый, красный и желтый. Государственная Комиссия по Гералдики приняла решение представить новую версию желто-красно-белый флаг президенту для утверждения (с бронированным рыцарем в центре одной стороны флага и столбы Гедимина с другой). Эта идея никогда не была введена в жизнь из зa аннексий, которая началoсь в 1940 году.
http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_ ... 9324&p_k=2

**..ANGEL..** » Вс дек 27, 2009 10:56 pm

Приходится самому отвечать на свой вопрос, фамилия "Ватыль" переводится как - пророк, правда откуда она выплыла непонятно.

**Vadim Deruzhinsky** » Пн дек 28, 2009 12:13 am

lietuvaitis на мои слова «Например, в 1935 году премьер-министр Летувы Тубалис в сойме официально заявил о «нелитовском» (то есть не жемойтском) происхождении «Погони» и объявил о том, что идет работа над созданием оригинального герба для Республики Летува. На основе исторического герба Жемойтии «Медведь»» - пишет:

«Замечателно, сейчас привидите мне ссылку на источник который вы ссылайтес. Я читал об этом эпизоде, но там никакой речи про "медведя " небыло. Надеюс вас незатруднит моя просба.».

К этой просьбе присоединился Media: «Я тоже хотел бы увидить какие то документы на счёт медведя в гербе Литвы. А то странно звучит порыв парвительства до военной Литвы, в которой небыло не одного этнического жемайта, поменять герб Литвы на герб Жемайтии».

Потом lietuvaitis пишет: «Вадим, долго еще придется ждать вашу ссилку нa источник?»

Прошу прощения, можете подождать, у меня своя работа и свои дела.

Для ответа на эти вопросы – для вас специально – открываю энциклопедическое издание «Анатоль Цiтоу. Гэральдыка Беларусi», Мiнск, 2007. Сторонка 109. Он пишет:

«Нельга не сказаць, што шмат дзеячи Лiтоускай рэспублiкi тады i пазней публiчна сцвярджалi патрэбу змены Пагонi як дзяржаунага герба. У 1935 г. прэм’ер Лiтвы Тубалic у сойме нават афiцыйна заявiу пра яе «нелiтоускае» паходжанне, i паведамiу, што iдзе праца над створэннем арыгiнальнаго гэрба. Гэта складаная праца мусiць дайшла б да свайго вынiку, але наступныя бурхлiвыя падзеi Другой сусветнай вайны заучасна прыпынiлi яе».

Это понятно – или надо переводить с беларуской мовы?

Перевод в моей книге. Что касается «Медведя», то рядом Титов приводит всю историю этой «темы»: сей «Медведь» как герб Жемойтии в ВКЛ, сей «Медведь» как герб княжества Самогития в составе царской России – на гербе Российской Империи. С иллюстрациями.

Так что, уважаемые lietuvaitis и Media, НАУЧНАЯ фактура опровергает ваши краеугольные постулаты.

**lietuvaitis** » Пн дек 28, 2009 9:51 am

Странно, что в этой цитате ничего нет...

Ну как я вам любезно указал, речь шла долеко не в ту тему, которyю вы тут пытайтесь указывать.

**Media** » Пн дек 28, 2009 12:06 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Так что, уважаемые lietuvaitis и Media, НАУЧНАЯ фактура опровергает ваши краеугольные постулаты.

То есть медведь в гербе Литовской Республики, плод Вашей фантазии?

**..ANGEL..** » Пн дек 28, 2009 11:05 pm

Ну если "погоню" они считали нелитовской то есть только два варианта "медведь" или "колюмны" А скорее всего медведь, с колюмнами, в качестве элемента герба.

**Media** » Вт дек 29, 2009 11:53 am

..ANGEL.. писал(а):Ну если "погоню" они считали нелитовской то есть только два варианта "медведь" или "колюмны" А скорее всего медведь, с колюмнами, в качестве элемента герба.

А почему только медведь (герб жемайтии), почему не герб дзукии, аукштаитии или сувалкии?

**..ANGEL..** » Пт янв 08, 2010 3:06 pm

Вообщето Скудовии а не Сувалкии. Жемайтии, потому что она больше всех по розмеру. А у них есть есть гербы ? ( я имею в виду исторические гербы ) если есть то хотелось бы посмотреть. P.S. Дайнова и Скудовия это наше ( Р-р-р-р-р-р-р )

**Media** » Пт янв 08, 2010 5:05 pm

..ANGEL.. писал(а):Вообщето Скудовии а не Сувалкии.

Не слышал про Скудовию.

Жемайтии, потому что она больше всех по розмеру. А у них есть есть гербы ? ( я имею в виду исторические гербы ) если есть то хотелось бы посмотреть. P.S. Дайнова и Скудовия это наше ( Р-р-р-р-р-р-р )

Ну если это Веше, думаю Вам будит не трудно найти ихние гербы.

**звездочет** » Пт янв 08, 2010 11:48 pm

Media писал(а):
..ANGEL.. писал(а):Ну если "погоню" они считали нелитовской то есть только два варианта "медведь" или "колюмны" А скорее всего медведь, с колюмнами, в качестве элемента герба.
А почему только медведь (герб жемайтии), почему не герб дзукии, аукштаитии или сувалкии?

А, что у дзуков, аукштайтов и сувалков были свои гербы?

**Media** » Сб янв 09, 2010 10:51 am

звездочет писал(а):А, что у дзуков, аукштайтов и сувалков были свои гербы?

У всех были свои гербы или символика.

**..ANGEL..** » Вс янв 10, 2010 5:02 pm

Предъявите

**Media** » Пн янв 11, 2010 8:30 am

..ANGEL.. писал(а):Предъявите

Глянте на гербы Ковенской или Виленской губерний, поисчите гербы поветов (к примеру Трокского) или городов.

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

Фамилия Жамойтук

Кто сейчас на конференции