БЕЛОРУС ИЛИ БЕЛАРУС?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Сяржук з Барысава » Пт сен 18, 2009 12:26 pm

Глядзіце якую я фотку знайшоў.

Изображение

1939 год. Змена польскай акупацыі на расейскую на заходняй частцы БНР.
На плакаце напісана па-расейску Советская Белорусь. Не Белоруссія, а менавіта Белорусь. Гэта я так разумею адаптацыя беларускай назвы Беларусь пад нормы расейскай мовы.
Параіў бы абаронцам правілаў расейскай мовы карыстацца назвай Белорусь, калі іх не задавальняе транслітная назва Беларусь.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение Сяржук з Барысава » Пт сен 18, 2009 3:48 pm

DeadlY писал(а):Или украинская транслитерация "Білорусь" :wink: А какой регион на фотке?


Брэст.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение UnlimitedDrive » Пт сен 18, 2009 4:37 pm

. . .
UnlimitedDrive
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 2:06 pm
Откуда: Минск, Серебрянка

Сообщение SET » Пт сен 18, 2009 7:59 pm

Сяржук, не нравится мне эта фотка :lol: На расейскай мове , на польскай и яўрэйскай, а дзе родная мова? Русификация блин...
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Пт сен 18, 2009 9:30 pm

DeadlY писал(а):
SET писал(а):Сяржук, не нравится мне эта фотка :lol: На расейскай мове , на польскай и яўрэйскай, а дзе родная мова? Русификация блин...


А откуда ей взяться в Бресте? Брест этнически ближе Украине, там у местных даже диалект свой, близкий к украинскому..


DeadlY, точняк! Ведь отдыхал там, еще обратил на этот говор внимание, а тут вылетело из башки. Наверное планку памяти добавлять надо :D
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб сен 19, 2009 11:36 pm

vasya: «Конечно, теперь уже невозможно сказать была бы нынешняя Беларусь НЕЗАВИСИМОЙ, оставаясь в Речи Посполитой, а затем в Польше. И был бы тогда польский язык «могучим языком межнационального общения». И был бы вообще у литвинов Польши (нынешних беларусов) свой «беларуский язык», ведь своего литвинского языка (письменного?) у них не было (не было тогда и ни такого государства называвшегося Беларусь, ни такого народа называвшегося беларусами, ни их «в наиболее точном исконному виду» беларуского языка). История распорядилась иначе».

Почему «ИНАЧЕ»? С чего вы вообще это «ИНАЧЕ» взяли?

Хватит писать «благоглупости». История распорядилась так, КАК БЫЛО. А вовсе не «иначе», как вы фантазируете по своей наивности или глупости.

История реализовала ТЕНДЕНЦИИ. А вовсе не «распоряжалась иначе». История не имеет возможности «распоряжаться» (что за дрянное слово!) чем-то, да к тому же «иначе». У нее нет на это СВОЕЙ ВОЛИ, так как История – это только то, что С НАМИ БЫЛО на самом деле.

Так что вы, vasya, соображайте, что пишите.

А что там у вас, vasya, «было» «не было» - так и ХЕР НА ЭТО. У нас есть беларуская нация, формирование которой, как пишет Энциклопедия «Беларусь», окончилось к 1910-1920 годам. Вы это КАК РЕАЛЬНОСТЬ вначале для себя воспримите, а то у вас нашей беларуской нации вообще не существует.

Так вот надо «плясать» с того факта, что у нас есть БЕЛАРУСКАЯ НАЦИЯ. И все дальнейшие умозаключения привязывать только к этому ФАКТУ НАУКИ. Без обид.

А ваше «История распорядилась иначе» - это ЖЕСТОЧАЙШАЯ АХИНЕЯ, уж простите.

Для сравнения: Вадим Деружинский зажег спичку и решил посмотреть, сколько же в канистре осталось бензина. Но ИСТОРИЯ РАСПОРЯДИЛАСЬ ИНАЧЕ: канистра взорвалась.

Так кто распорядился «иначе»: я или История?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9373
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение goward » Вс сен 20, 2009 8:54 pm

Россияне должны называть нашу страну Беларусь

Российские языковеды признали, что нельзя использовать слово «Белоруссия», потому что такого государства нет
Ольга АНЦИПОВИЧ — 15.09.2009

Тем не менее и вчера, и сегодня в новостях на российских каналах по-прежнему уверенно говорили «В Белоруссии». Хотя с 1 сентября в России изменился перечень официальных словарей и по новым правилам россияне должны произносить название нашей страны так, как говорят в самой Беларуси .

- Когда же вместо «Белоруссия» россияне будут говорить «Беларусь»? - переспросила «Комсомолка» у Юрия Прохорова, ректора Государственного института русского языка им. Пушкина.

- На мой взгляд, и до 1 сентября должны были говорить «Беларусь». Ведь такой страны как Белоруссия нет! - ответил Юрий Евгеньевич. - Просто сейчас вступил в силу приказ Министерства образования, по которому утверждены четыре словаря, прошедших специальную комиссию. Но и старые словари никто не отменял. В прошедшем экспертизу орфографическом словаре, правда, слова «Беларусь» нет. Есть только слова «белорусский», «белорус». Но наш институт, определяя, как правильно назвать ту или иную страну, всегда обращается в протокольный отдел Министерства иностранных дел России. И там говорят, что название страны - Республика Беларусь. Да, мы по традиции говорим «Белоруссия», это идет со времен Советского Союза. Но государство-то ваше называется Беларусь! Еще мы говорим “Молдавия”, хотя нужно “Молдова”. Русскому, правда, тяжело сказать правильное название - Кыргызтан, легче - Киргизия.

- Но ведь Беларусь сказать легко!

- Да, слово «Беларусь» легко для произношения. Буркина-Фасо и то не противоречит никаким нормам русского языка. А уж родная нам Беларусь… Как скажете, так и напишем!

ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!!!!
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение Nieta de nuestra mafia » Вс сен 20, 2009 9:06 pm

goward писал(а):Россияне должны называть нашу страну Беларусь

Российские языковеды признали, что нельзя использовать слово «Белоруссия», потому что такого государства нет
Ольга АНЦИПОВИЧ — 15.09.2009 ...


ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!!!!




Очень уж подозрительным выглядит это выражение на историческую перспективу... :shock:
Nieta de nuestra mafia
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 1:57 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс сен 20, 2009 9:36 pm

Если они признают слово «Беларусь», то автоматически обязаны признавать производные от него заимствованные слова «беларус» и «беларуский», где корень заимствованного слова – вся основа до окончания. В противном случае это такая же непоследовательность, как говорить вместо «Цейлон» - «Шри Ланка», но при этом продолжать говорить «цейлонец» и «цейлонский» в значении именно этой страны.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9373
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение amorphic » Вт сен 22, 2009 2:33 pm

Уважаемый Вадим. В Вашей последней статье Вы призываете наименования географических объектов Беларуси на русский язык с беларуского не переводить, а транслитеровать. Казалось бы куда проще: бери беларуское слово и заменяй в нем "i" на "и", а "ў" на "у" (хотя последнее не совсем верно). Но нам не надо простых путей! Мы занимаемся обратной транслитерацией с латинского (вернее английского) транслита, не понимая его принципов по отношению к беларускому языку. Дело в том, что латинской буквой "h" обозначается не беларуская буква "х" (она обозначается сочетанием "kh"), а беларускае (т.е. фрикативное) "г". Таким образом не "Махилеу*, как Вы предлагаете, и не "Хомель", как подразумеваете, а "Магилеу" и "Гомель".
amorphic
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 1:21 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср сен 23, 2009 1:41 am

amorphic: «Уважаемый Вадим. В Вашей последней статье Вы призываете наименования географических объектов Беларуси на русский язык с беларуского не переводить, а транслитеровать. Казалось бы куда проще: бери беларуское слово и заменяй в нем "i" на "и", а "ў" на "у" (хотя последнее не совсем верно). Но нам не надо простых путей! Мы занимаемся обратной транслитерацией с латинского (вернее английского) транслита, не понимая его принципов по отношению к беларускому языку. Дело в том, что латинской буквой "h" обозначается не беларуская буква "х" (она обозначается сочетанием "kh"), а беларускае (т.е. фрикативное) "г". Таким образом не "Махилеу*, как Вы предлагаете, и не "Хомель", как подразумеваете, а "Магилеу" и "Гомель"».

Я в этих нюансах беларуской мовы не специалист, поэтому только цитировал статьи из беларуских СМИ. Кроме того, ООН свои нормы написания вводит – что я только отразил в статье. Вы не со мной спорьте – а с ними. А им, как мне кажется, все-таки виднее, так как все эти нормы создавались и вводились у нас АКАДЕМИЕЙ НАУК БЕЛАРУСИ.

А не каким-то вашим гражданином Деружинским, как вам, видимо, показалось.

Так что не ко мне ваши претензии. Все претензии – к нашей Академии наук, ибо она все это и делает.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9373
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Виталий » Чт сен 24, 2009 4:01 pm

С момента распада СССР для меня Беларусь,беларус и
беларуский.
Это для ослепленных имперским "величием" "великороссов" мы "Хохляндия" или "Белоруссия".
Россия,эта догнивающая империя,пытается учить жить своих соседей,при всяком случае поднимает шум по поводу мнимого ущемления "русского языка и русскоязычных" в Грузии,Украине и странах Балтии.пару недель назад на канале РТР Вести показали
интервью с бывщим министром иностранных дел Украины Грищенко.
Главный вопрос был о русском языке.На что Грищенко ответил примерно так:"Давайте обеспечим паритет в языковом вопросе.На 7 миллионов русских в Украине 1160 русских школ,десятки ВУЗов и театров.Для такого же числа украинцев нет ни одной государственной украинской школы,ни одного класса в государственных школах.
В Украине издаются российские газеты,транслируются теле и радиоканалы.Россия о предоставлении каких либо прав украинскому языку и говорить не желает."
затем я прочитал в "МК" в Украине"(11-18 июля 2007 г) о том,что президент Чечни Кадыров обратился к Москве с предложением ввести обучение в младших классах на чеченском языке,получил ответ,что государственным языком в РФ является русский и в соответствии с российским стандартом об образовании языком преподавания на территории РФ может быть только русский.
Так что на на основе паритета и нам,украинцам, и вам,беларусам,следует отказаться от преподавания на иностранном русском языке.
Желающие обучать своих детей русскому языку пусть открывают частные воскресные школы и учат детей за свой,а не державный кошт.
Так Лужок ответил украинской громаде Москвы:"Учите своих детей своей "мове" за свои деньги в воскресных школах."
vasya спрашивал,какая разница между "киевским" руским языком и современным русским.Отвечаю: как между уважаемым дедом и внуком-байстрюком.
Про варианты украинского русского языка можно прочитать на
http://lingvoforum.net/index.php/topic,8183.30.html
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Лидчанин » Чт сен 24, 2009 7:22 pm

Виталий писал(а):С момента распада СССР для меня Беларусь,беларус и
беларуский.
Это для ослепленных имперским "величием" "великороссов" мы "Хохляндия" или "Белоруссия".
Россия,эта догнивающая империя,пытается учить жить своих ... прочитать на
http://lingvoforum.net/index.php/topic,8183.30.html

Золотой комментарий!
Именно это должно быть апофеозом статьи ВД в новом номере!
Присоединяюсь!
Аватара пользователя
Лидчанин
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 9:06 pm

Сообщение фомич » Пт сен 25, 2009 6:05 pm

Лидчанин и Виталий, прочитав ваши комменты я вынужден констатировать факт того что вы моральные уроды!!!

Это вообще пипец какой то, заваливается на форум идиотский Виталий с оскорблениями в адрес России (должен заметить без всяких оснований), кто скажите мне его украйну гнилую, здесь трогал? И к нему тут же присовокупляется, видимо такой же селюк огородный , лидчанин и пошло поехало.
фомич
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:04 pm

Сообщение фомич » Пт сен 25, 2009 6:17 pm

Виталий писал(а):пару недель назад на канале РТР Вести показали
интервью с бывщим министром иностранных дел Украины Грищенко.
Главный вопрос был о русском языке.На что Грищенко ответил примерно так:"Давайте обеспечим паритет в языковом вопросе.На 7 миллионов русских в Украине 1160 русских школ,десятки ВУЗов и театров.Для такого же числа украинцев нет ни одной государственной украинской школы,ни одного класса в государственных школах.
В Украине издаются российские газеты,транслируются теле и радиоканалы.Россия о предоставлении каких либо прав украинскому языку и говорить не желает."


Туфта всё это! Грищенко ерунду говорил.
Он видимо не может понять что на Украине по Русски говорят , читают и смотрят телевидиние практически все. Не только восемь миллионов Русских.
А вот в России три миллиона украинцев. Какое же тут массовое издание газет на украинском и тем более телевидения. Кто всё это читать и смотреть то будет? Дед пихто?
Да ещё, он видимо не знает что для большинства Украинцев России, родным языком является Русский, а не Украинский.
Да уж похоже этот Грищенко ещё тот хмырь!
Обхохотаться можно, и это бывший министр?
фомич
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:04 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6

cron