Древнефинское государство Украины.

[Vadim Deruzhinsky]

goward: «Если быть точным то на территории современной Беларуси было 52 города с магдебурским правом. Из них только 22 (23?) получили магдебурское право до конца 16 ст. самое позднее 1597 г. остальные вполучили эти права лишь в 17ст. На территории Украины 30 городов и получили они эти права все до 16ст. - самое позднее 1568г.»

Если быть точным, то я и писал, что на территории нынешней Беларуси около 60 городов с Магдебургией, включая город Казимир и иные, которые в вашей статистике не фигурируют.

И что вы своим НЕПОНЯТНЫМ «фи» хотите сказать про 30 городов Магдебургии Украины против 52 городов Магдебургии Беларуси?

Я не понял вообще смысла того, против чего вы, goward, тут взялись ПРОТЕСТОВАТЬ. Вы не опровергли приводимый мною факт, что вместе с Белосточчиной и Виленщиной у нас – беларусов – было около 100 городов с Магдебургским правом. Вы этот вопрос вообще пропустили.

Даже если оставить нынешние границы ВКЛ-Беларуси и говорить только «про 30 городов Магдебургии Украины против 52 городов Магдебургии Беларуси» - то я же именно об этом и писал: что Беларусь была на порядки более интегрирована в средневековую Европу, чем Украина. У той было 30 городов – а у нас минимум 52 в наших ныне урезанных границах беларуской страны.

ТАК О ЧЕМ СПОР? Я этого не понимаю.

[SET]

Вот прикол, мои друзья приезжая ко мне из Украины говорят обратное, Минск класс, чистый улыбчивый, а в последний раз корешь приезжал без жены дык о наших девушках такие диферамбы пел, а их совсем "обыдлелись, стали ниже ростом и толстыми". "Падал в обморок" при виде полива травы на жд вокзале....
Похоже прав классик - хорошо там, где нас нет

[SET]

DeadlY, да езжу я, у меня родаки на Украине (я ж где-то писал) - ну нормально, местами грязно и не ухожено (как и у нас), ну не до восторгов ей Богу. Одно тока меня лично удивляет - с первого взгляда вроде как все беззаботные! Умеют отдохнуть - факт.

[Лидчанин]

Съездите и сравните сами. Насчёт девушек. Очень приятные лица, много и балтидов и румын, динароидов, нет этого жуткого полуфинского кошмара как в Гродно или Минске с Витебском Совершенно не бросается в глаза, нормальные европейки, тёмненькие в основном У блондинок тоже нормальные черты лица, без вогнутых носов и квадратных скул. Пресловутых угрофинов которых так любят москвичи, что-то особо не встречал. Что касается чистоты, то выйдите в город часов в 5-6 утра, увидите как чисто в вашем Минске

Вообщем, в Киеве сразу с первого взгляда хочется жить, а в Минске и Москве такого желания почему-то нету

Нус, батенька, а в Гродно вы были проездом. Не сказать, чтобы в Гродно у людей были резкие черты лица, но знаменитая примета беларуса в СССР "нос картошкой" не встречается. Кстати, смуглых у нас в области великое множество, у меня и то дед и брат смуглые. Почему и как - холера знает!

[Слуды от Игоря]

Не сказать, чтобы в Гродно у людей были резкие черты лица, но знаменитая примета беларуса в СССР "нос картошкой" не встречается. Кстати, смуглых у нас в области великое множество, у меня и то дед и брат смуглые. Почему и как - холера знает!

Нос картошкой ( в качестве ликбеза):

Происхождение и этническая история русского народа по антропологическим данным. Отв. ред. В.В. Бунак. М., 1965

Общий профиль спинки носа. До внесения соответствующих поправок на методические расхождения бОльшая часть русских центральной зоны, а также население Кавказа, Украины, Белоруссии, частично население Поволжья характеризуются минимальным процентом вогнутых профилей, население Приуралья – максимальным. Прибалтика и значительная часть поволжских групп занимают промежуточное положение.
После коннексии размах изменчивости этого признака на всей территории восточноевропейской части СССР сокращается, однако различия между группами становятся отчетливее. БОльшая часть русских групп и белорусов обнаруживает наименьший процент вогнутых носов, поволжских и приуральских – наибольший. Население Прибалтики и Украины в отношении этого признака занимает промежуточное между ними положение, первые – ближе к русским и белорусам, вторые – к поволжско-приуральским группам.

[Лидчанин]

Не сказать, чтобы в Гродно у людей были резкие черты лица, но знаменитая примета беларуса в СССР "нос картошкой" не встречается. Кстати, смуглых у нас в области великое множество, у меня и то дед и брат смуглые. Почему и как - холера знает!

Нос картошкой ( в качестве ликбеза):

Происхождение и этническая история русского народа по антропологическим данным. Отв. ред. В.В. Бунак. М., 1965

Общий профиль спинки носа. До внесения соответствующих поправок на методические расхождения бОльшая часть русских центральной зоны, а также население Кавказа, Украины, Белоруссии, частично население Поволжья характеризуются минимальным процентом вогнутых профилей, население Приуралья – максимальным. Прибалтика и значительная часть поволжских групп занимают промежуточное положение.
После коннексии размах изменчивости этого признака на всей территории восточноевропейской части СССР сокращается, однако различия между группами становятся отчетливее. БОльшая часть русских групп и белорусов обнаруживает наименьший процент вогнутых носов, поволжских и приуральских – наибольший. Население Прибалтики и Украины в отношении этого признака занимает промежуточное между ними положение, первые – ближе к русским и белорусам, вторые – к поволжско-приуральским группам.

ВАХ!
Так в Гродненской области вообще (что-ли) беларусов нет? Ну, тогда катитесь горошком!

[Vadim Deruzhinsky]

Я не был в Киеве, но мои друзья, там побывавшие, говорят, что Киев – это «полная Европа», а наш Минск нашего Лукашенко – это в сравнении с ним – полный отстой социализма СССР.

Но одновременно все иностранцы, посетившие наш социалистический Минск, говорят, что нигде в мире не видели такого ЧИСТОГО и УХОЖЕННОГО города.

Ни одного окурка на тротуарах – что шокирует всех приезжающих в Минск (а если нашелся таковой – то его бросил в Минске как раз приезжий иностранец – и на него при этом таращатся как на дикаря минчане).

Плюс – дороги, которые «как в Германии» и коих «нет в Украине и России».

Вот на этой чистоте и «германских дорогах» оканчивается «чарующее впечатление Минска», плюс, конечно, наши восстановленные средневековые субъекты архитектуры цивилизации Западной Европы. Типа Ратуши и прочего. Ну и все на этом.

Киев живет – а нас АГЛ затормозил в развитии. И чем дальше – тем более мы будем казаться пусть очень чистым, но все-таки колхозом, оторванным от ХОДА МИРОВОЙ ИСТОРИИ, ибо увязаны, как дураки, с мертвым СССР.

[Виталий]

Друзья,в теме,кажется Украина,Слуды от Игоря сдели мне закидон,мол,у вас в Киеве все засрано,не то,что в мордовском Саранске.
Принимая закидон,в пику Слудам ... приглашаю его в Кировоград.
Не далее как неделю назад проезжал через Кировоград машиной.
Чисто,трава полита.Правда ГАИшник,к которому я обратился на украинском говорил по -русски,но дорогу рассказал.(вот тема для защитников "угнетаемого"русского языка!)
Все зависит от городского Головы и жителей.Если в Кировограде живут местные и Голова не думает про свой карман-то в городе порядок.
А если в Киев за последние годы наехали то днепропетровские,
то донецкие и принесли свое отношение к Киеву,как оккупированному им городу,то откуда взяться чистоте,тем более,что первый зам Лени "Космоса" валютная проститутка Ирэна Кильчицкая со страниц газет заявляет,что :"Я люблю деньги,и они меня тоже".
Если только "бабки на кармане" в головах градоначальников,откуда взяться чистоте на улицах?
Если вы приедете в Киев,то пусть не каждый первый,то каждый второй с вами поговорит "за политику".Власть будет ругать!!!
А что ему власть?Власть для нас ,а не мы для власти.При всех ее издержках "Помаранчева револоція" сыграла свою роль.
В теме про фильм "Богдан Хмельницкий" я с ВД обсуждал тему
козатчины.При всех ее минусах у нас каждый равен каждому.
И в этом главное различие менталитетов наших народов.
В мае 86 года я с родителями,не зная радиационной обстановки,приехал из Чернбыля в село Вильхова.Там на подсочке в лесхозе работал мой старший брат.Население Вильховы-шляхта.Мне было крайне интересно наблюдать за разговорами вильховских старух-шляхтичек.Каждая говорила,что хотела,но несогласие с точкой зрения соседки не было основанием для какого-либо конфликта.
Высказались,помолчали и заговорили на другую тему.

[Виталий]

Deadli писал: Все приятные и весёлые, охотно идут на контакт. Всё у вас сделано для людей, но зачастую сами украины этого не замечают...
Под лежачий камень вода не течет.Свои конституционные права приходится брать в борьбе с власть предержащими.Чтоб вы знали,Европейский Суд по Правам Человека в Страсбурге завален исками украинцев.Вы в своих стран можете похвалиться знакомством с человеком,который судится в Страсбурге?Я могу.
Моему товарищу отказали в повышении в должности на том основании,что он судится с предприятием за зарплату в суде.Не лоялен к руководству,так сказать.Тот предложил директору эту формулировку вписать в резолюции на заявление. Повысили в должности.
Но в Страсбурге судится не он.
При всем моем критическом отношении к Марксу,но кроме цепей нам терять пока что не чего!

[Виталий]

А что касается финской компоненты в нашем народе...
Прошли угры транзитом через наши земли и ушли дальше.
А вот на терены финнской Московии пришли западные балты и были
ассимилированны финнами.Затем пришел из Полабья балт или славянин Рюрик со своей дружиной на Ладогу,потом его потомки взяли Киев и уже из Киева пошли снова в "царство" финнов.Там основали новое государство.Я всегда задаю вопрос:"Могла ли капля пресной воды опреснить океан?"
Все отвечают,что не могла.
На вопрос,могла ли капля славян ославянить финнскую Московию,русские отвечают:"Могла!"
Ну что ж,если капля славян в Московии смогла ославянить море финнов,то нужно признать,что капля угров могла объугрить море славян в Руси.
Но в таком случае два наших народа являются братьями по двум "кровям"-финно-угорской и славянской.
Так почему ж в России опросы общественного мнения называют украинцев самым враждебным народом,а Украину самой враждебной страной?
Кто "братскому" русскому народу напевает это на ухо?
Уж не те ли силы,которые готовят идеологическое прикрытие для агрессии против Украины?
Посеявший ветер пожнет бурю.

[Слуды от Игоря]

Прошли угры транзитом через наши земли и ушли дальше.

Не ушли. Многие остались. Это видно по примеси угрофинской, которая у украинцев есть. Это уже не отрицается даже самыми ярыми украинскими националистами.

[Слуды от Игоря]

Так почему ж в России опросы общественного мнения называют украинцев самым враждебным народом,а Украину самой враждебной страной?
Кто "братскому" русскому народу напевает это на ухо?
Уж не те ли силы,которые готовят идеологическое прикрытие для агрессии против Украины?
Посеявший ветер пожнет бурю.

Помоему ветерок то украинцы задули. Русские, как это водятся у них долго запрягают, затем быстро едут.

Нечего теперь хохлы рвать на головах. Сами кашу заварили, самим и расхлебывать.

[Эгил]

Прошли угры транзитом через наши земли и ушли дальше.

Не ушли. Многие остались. Это видно по примеси угрофинской, которая у украинцев есть. Это уже не отрицается даже самыми ярыми украинскими националистами.

А сообственно почему что-то должны отрицать националисты Украины, потому что это делают даже не самые ярые шовинисты и расисты России?

[Vadim Deruzhinsky]

Слуды от Игоря: «Помоему ветерок то украинцы задули. Русские, как это водятся у них долго запрягают, затем быстро едут.
Нечего теперь хохлы рвать на головах. Сами кашу заварили, самим и расхлебывать».

Это не «хохлы», а и есть РУССКИЕ РУСИ КИЕВА. А вы – только московизированные татары Орды. Со своими ордынскими домрами-балалайками и гаремами-теремами.

Ваш пост меня заставил открыть тему – давно надо разобраться в вопросе, являются ли русские РФ – русскими.

[фомич]

Виталий вы забываетесь. Рюрик не сам пришёл. Его пригласили, на княжеский стол Славянские и Финские народы!
То есть изначально Русь это не чисто славянское государство, а Славяно-Финно-Варяжское!!!
Читайте летописи.
В связи с этим непонятна ваши претензии к Финнским народам. Они как Русские и как Украинцы имеют полное право считать себя Русью.
Дошло?