Солидарность

[vilkacis]

разве Япония потеряла Курилы не в ходе своей агрессивной политики?

Идеально!
А что же должна потерять Россия в ходе своей агрессивной политики?
В 1939 Россия напала на Польшу и Финляндию.
В 1940 Россия напала на Литву, Латвию, Эстонию и Румынию.

Между прочим, Япония напала на американскую базу, то есть на Америку. Тогда уж Курилы должны были достаться Америке...

Насчёт Выборга и Эстонии с Латвией. Все эти земли, принадлежали России, ещё тогда, когда упомянутых вами стран, в природе не существовали. Соответственно Россия по праву владеет этими землями.

Во-первых, эти земли принадлежали другим народам еще тогда, когда русских в природе не существовало.
Но это не юридический аргумент.
Россия подписала мирные договоры со всеми этими странами.
Россия нарушила эти договоры и стала агрессором (здесь можно вернуться к прецеденту Японии - так что Россия должна потерять в результате своей агрессивной политики?).
Во всяком случае - доверять России нельзя.
Цена ее договоров - ноль.

Российские оккупационные силы продолжают оставаться в Молдове и Грузии.

Соответственно, Американские оккупационные силы продолжают, оставаться в Косово, Афганистане, Ираке, Южной Корее, Германии. и так до бесконечности. Уже практически весь мир оккупировали...

Разница в том, что эти страны согласны с нахождением американских военных баз на их территории, а вот Молдова и Грузия вовсе не согласны, что на их территориях находятся российские оккупационные войска.

Кстати, многие страны, на территории которых нет американских войск, с удовольствием хотели бы, чтобы на их территории америкaнские боенные базы были. Но вот почему-то Россия сразу начинает поднимать вой...

Да кстати, показательно, что первым признал Косово именно Афганистан. Оккупированное государство. Это о многом говорит.

Показательно, что кроме самого агрессора - России - Южную Осетию признала лишь Никарагуа.

А вот к признанию Косовской Республики мир готовился долго. Масса переговоров, говорили, уговаривали, переговаривали, откладывали, занова говорили. Абсолютное большинство цивилизованного мира пришло к тому, что нет другого выхода, как признать Косову независимым государством.
Практически вся Европа, страны ЕС, страны НАТО, соседи Косовы признали независимость Косовской Республики.
Это действительно показательно.
И это по теме - признание независимости Косовы - это тоже акт солидарности.

Со временем это признает и Сербия. Желание присоединиться к ЕС и НАТО будет на много сильнее националистических побуждений...

[masmedia]

P.S. "Российская же империя - это империя отсталости. И агрессивности". Если я правильно сориентировался, эти слова исходят от урожденного русского. Лично я не понимаю такую неадекватность.

Где же здесь неадекватность?
Немец не обязан быть патриотом Третьего Рейха.
Русский не обязан быть патриотом Российского рейха.
-------------------------------------------------------------


Создается такое впечвтление, что вы с такой же легкостью можете отказатся и от родной матери. По той же логике - если она плохая, то сын ей как бы ничем и не обязан. Или с оружием в руках воевать против соотечественников. Скажем, как банальный предатель генерал Власов. Но это, так сказать, дело ваше приватное.
Я же под неадекватностью имел в виду и нечто еще. А именно - и вашу публичную неприязнь, а если судить и по другим вашим постам, даже какую-то патологическую ненависть к России и всему русскому. Публичную и, более того, анонимную. Я надеюсь, что на этот раз я доходчиво изложил свою мысль.


---------------------------------------------------------------------------

Хотим мы, нет ли, но нам всем придется налаживать с Россией добрососедские отношения.

Что значит "налаживать отношения"?
Если Россия станет нормальным государством, то отношения сами наладятся.
А если Россия будет продолжать быть такой, как сейчас, то...
Запад, конечно, живет по принципу "лучше плохой мир, чем хорошая война". Поэтому дипломатическое тягание резины может продолжаться бесконечно. И иногда оно даже приводит к успеху. Как например - распад СССР.

Что же касается отдельных стран, как Украина, Беларусь, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия, то каждой нужно самой выбрать модель отношений с Россией.
Финляндии попроще. У России нет претензий к Финляндии, поэтому Финляндия может спокойно использовать ту выгоду, которую дает экономическое сотрудничество.
Для остальных (названных) дело обстоит иначе. Россия от всех чего-то хочет. Поэтому краткосрочная выгода от отношений с Россией может внезапно кончиться и превратиться в убытки.
В демократическом государстве государство, конечно, не может диктовать предпринимателям, что им делать - с кем сотрудничать и с кем - нет.
Но на мой взгляд, разумно было бы предпочтение отдать другим странам. Экспортировать свою продукцию в Германию труднее - там все в избытке и требуется высокое качество. Но лучше не поддаваться желанию ничего не менять в своей продукции и стараться ее сплавить в Россию. В один прекрасный день Россия закроет границу, и нигде в мире этот товар не будет нужен. Лучше улучшить свой товар, чтобы его можно было продавать в Германии, Англии, Америке. Тогда отношение России тебя больше не интересует, пусть она хоть трижды закрывает свои границы.
Поэтому, я думаю, что предпринимателям нужно действовать так, словно России вообще не существует.
---------------------------------------------------------------------------------


Я повторюсь в том, что хотим мы, нет ли, но нам всем придется налаживать с Россией добрососедские отношения. На примере вашей Латвии. Экономическая и политическая ситуация в стране просто катастрофическая - налицо не просто экономический кризис. Это кризис системный и без всякой натяжки можно вести речь о полном банкротстве вашей маленькой страны. С трудом можете рассчитывать на получение кредита МВФ - за неимением гарантий их возврата. /Не привожу конкретные данные за очевидностью такой ситуации в стране/. Поэтому я надеюсь, что это только вы думаете в вашей стране, что "предпринимателям нужно действовать так, словно России вообще не существует".
Или пример другого порядка. Рано ли, поздно, но я думаю в очень скором будущем РФ закончит реализацию идеи газопровода "Северный поток". Поумерив тем самым непонятные амбиции всех своих восточно-европейских, включая и Беларусь, нахлебников. Это заставит не просто поумерить эти амбиции, а заставит посмотреть на Россию трезвыми глазами. Эти примеры можно продолжать. Но нет желания, поскольку сама по себе тема очень глобальная. Хочется только заметить - как пример добрососедских взаимовыгодных отношений, пример Россия - Финляндия очень удачный и очень показательный во всех отношениях.

-------------------------------------------------------------------------------

И с пониманием относится к тем непростым проблемам, стоящим перед этой страной.

Что значит "с пониманием относиться"? Какие проблемы ты имеешь ввиду? И для чего России наше понимание?

Понимание того, что Россия оккупировала 20% Грузии? Никогда она такого понимания не добьется.

Понимание того, что в России убивают правозащитников? И такого понимания она не добьется.

Или может быть, понимамие того, что население России вымирает, удельный вес мусульман возрастает, китаизация постепенно происходит, население спивается. Ну так при чем здесь понимание? Это всего лишь констатация факта.
Очень ли нас интересует, что в Северной Корее не хватает продовольствия, а на Кубе - туалетной бумаги?

-------------------------------------------------------------------

Здесь мне сказать абсолютно нечего. Похоже на то, что вы еще очень молодой человек, чтобы иметь устоявшийся и взвешенный взгляд о таких вещах.

[masmedia]

Не думал, что у вас в Латвии настолько все серьезно. Но вот прочитал самый рядовой и беспристрасный пост в одном из жж и понял - м.б. катастрофа. Для простых людей конечно. Взгляд не самый пристальный и не изнутри, но все же ... Ведь я тоже помню Юрмалу другой http://zagrebchanka.livejournal.com/

[Лидчанин]

Насчёт Выборга и Эстонии с Латвией. Все эти земли, принадлежали России, ещё тогда, когда упомянутых вами стран, в природе не существовали. Соответственно Россия по праву владеет этими землями.

Собственно, Смоленск принадлежал ВКЛ когда Мацковия не была самостоятельной. Что из этого следует по вашей логике - не трудно догадаться. У вас там действительно фэсэбэ за историю взялось - такие тупизмы в общих принципах - мама не горюй!

[vilkacis]

с оружием в руках воевать против соотечественников.

Какая глупая мысль...

Вместе со своими соотечественниками можно с оружием в руках воевать только против врагов.
Мое Отечество - это, конечно, Латвия.
И мои соотечественники - это патриоты Латвии.

А кто твои соотечественники?

Что-то у меня такое подозрение, что ты любыми способами пытаешься навязать всем русским в соотечественники ... россиян.
С какой это пьянки?

Разные русские живут в разных странах и у них у каждого свое Отечество.
В рядах Латышского Легиона было более семи тысяч русских староверов. Потому что Латвия была их Отечеством.
Беря во внимание, что русских в Латвии до советской оккупации было мало, то 7000 - это очень много. Уже в самом начале формирования Латышского Легиона (в первой половине 1943 года) было получено более 600 заявлений от латвийских русских. Они все были готовы идти воевать против своих врагов - против советской России. Немецкий генерал-комиссар даже удивился.

как банальный предатель генерал Власов.

Если бы в результате Второй мировой войны президентом России стал Власов, то сейчас Россия была бы на много лучше.

Победа Сталина - это поражение жителей России. Рабство на 50 лет, да еще огромный отрыв от европейской цивилизации.

Власов был не предателем, он был надеждой России.

какую-то патологическую ненависть к России

Вообще-то в начале я думал, что я беседую с беларусом. Но наверное я ошибся.
Не стал бы беларус везде искать "патoлогическую ненависть к России"... Сдалась ему эта Россия. У него ведь свое Отечество - Беларусь.

И с пониманием относится к тем непростым проблемам, стоящим перед этой страной.

Что значит "с пониманием относиться"? Какие проблемы ты имеешь ввиду? И для чего России наше понимание?

Здесь мне сказать абсолютно нечего.

Зачем же надо было начинать разговор на тему, на которую сказать нечего?..

Так много написать по разным пустякам, а на конкретные вопросы так и не ответить...

[masmedia]

И с пониманием относится к тем непростым проблемам, стоящим перед этой страной.

Что значит "с пониманием относиться"? Какие проблемы ты имеешь ввиду? И для чего России наше понимание?

Здесь мне сказать абсолютно нечего.

Зачем же надо было начинать разговор на тему, на которую сказать нечего?..

Так много написать по разным пустякам, а на конкретные вопросы так и не ответить...

------------------------------------

Вы мне не интересны как собеседник - и только это я имел в виду в своем суждении. А высказал свои соображения по поводу взаимоотношений с РФ для своих соотечественников. Ни более и ни менее. Потому как треть своей жизни прожил в ЕС и знаю жизнь по обе стороны баррикад. Вы же разбразываетесь оценками вещей по своему идеальному о них представлению. Даже не отдавая себе отчет в приемлемости или неприемлемости для других вашей системы ценностей. К примеру - объясните форумчанам, пожалуйста, что же случилось с независимой и гордой Латвией, страной - членом ЕС? Перед тем как разглагольствовать о демократических ценностях и трауре по случаю оккупации Грузии. Только не говорите, что это не взаимосвязанные вещи. Впрочем это мои риторические вопросы. Идите своей дорогой. И не держите на меня никакой обиды.

[Vadim Deruzhinsky]

DeadlY как всегда все точно и просто выразил.

[Эгил]

Не думал, что у вас в Латвии настолько все серьезно. Но вот прочитал самый рядовой и беспристрасный пост в одном из жж и понял - м.б. катастрофа. Для простых людей конечно. Взгляд не самый пристальный и не изнутри, но все же ... Ведь я тоже помню Юрмалу другой http://zagrebchanka.livejournal.com/

Вы мне не интересны как собеседник - и только это я имел в виду в своем суждении. А высказал свои соображения по поводу взаимоотношений с РФ для своих соотечественников. Ни более и ни менее. Потому как треть своей жизни прожил в ЕС и знаю жизнь по обе стороны баррикад. Вы же разбразываетесь оценками вещей по своему идеальному о них представлению. Даже не отдавая себе отчет в приемлемости или неприемлемости для других вашей системы ценностей. К примеру - объясните форумчанам, пожалуйста, что же случилось с независимой и гордой Латвией, страной - членом ЕС? Перед тем как разглагольствовать о демократических ценностях и трауре по случаю оккупации Грузии. Только не говорите, что это не взаимосвязанные вещи. Впрочем это мои риторические вопросы. Идите своей дорогой. И не держите на меня никакой обиды.

И что случилось с Юрмалой? Я там родился =)), если хотите. Я тоже помню ее другой. Но туристы не жалуются, аквапарк один из лучших, дома вокруг комфортные. В чем проблема? Меньше читайте вопли и демагогию ностальгирующих и обиженных за «Великую державу» с концертами Пугачевы. =)) Вам то зачем это? Кому они такие усрались? Да никому! Что касается кризиса, ну тут думаю наверно никто не застрахован. И вообще, что за люди, первый раз что-то увидели, зажили немного как люди, тут же полить гавном своих соседей – Украину, страны Балтии, и вообще всю Европу. Братья нашлись. Комплекс дикарей! У нас всю русскую преступность и мафию уничтожили в рекордные сроки, чего Россия у себя никак не может сделать. А в Юрмале летом хорошо, красиво, спокойно, нет скинхедов как в России, поэтому и терзает жаба душу завистников. Может предлагаете еще отчитатся перед каждым гавном империкуса?

[Yoda]

Я вообще не понимаю, чего вы мужыки сцепились между собой? vilkacis это наш человек, если бы я не знал, что он из Риги, подумал бы, что беларус Как и Эгил из Латвии. И что они не правильно говорят? То что Российская империя это извиняюсь натуральное дерьмо из дерьма и так вроде все из нас знают. Как будто они там "освободили" какие-то народы, ага, как же. Навязали Осетии свой имперский колониализм в самом чистом виде. Увидите, ещё осетины не раз по плюются на этого "освободителя"...

Подписываюсь под каждым словом! Вчера путешествовал вдоль беларуско-польско-литовской границы. Послушал ИХ радиопередачи. Придетчся ваять антенну, чтобы "ловить" у себя дома. Аж слеза пробила. НАСКОЛЬКО поляки и литовцы ближе к нам, чем мацкали - не описать!

[Mihail Mitin]

Yoda
Вчера путешествовал вдоль беларуско-польско-литовской границы. Послушал ИХ радиопередачи. Придетчся ваять антенну, чтобы "ловить" у себя дома.

Используйте двойную восьмерку. Печаталась в "радиолюбителе" за 91 или 92 год (у меня есть). В Казахстане из 4х типов антенн - изумительный результат. ДЦВ на 120 км свободно брала, да и сейчас, находясь в "мертвой" зоне работает прилично. При небольшом перерасчете - и на радио потянет элементарно.

[Mihail Mitin]

Среда, 24.06.2009
Лукавые цифры российско - грузинской войны

Гости: Андрей Илларионов
Ведущие: Татьяна Фельгенгауэр ,Антонина Самсонова

….По этому поводу в настоящее время существует колоссальное количество информации, однозначно показывающей, что российские регулярные войска вошли на территорию Южной Осетии, по крайней мере, отдельные подразделения, как минимум, за неделю до наиболее острой фазы боев 7-8 августа. Об этом подробно рассказывал капитал Денис Седристов в знаменитой статье в газете "Красная звезда", в которой он рассказывал, как его часть вошла. Как они наблюдали, что там происходило. И потом эта статья, поскольку содержала изобличающего материала, была вначале подправлена на сайте газеты "Красная звезда", потом была снята….

Утром 7 августа военное политическое руководство Южной Осетии спустилось в бункер в ожидании военных действий и т.д. Им удалось эвакуировать 20 000 человек населения из Южной Осетии из примерно 35 000 населения Южной Осетии до начала боевых действий. Эти, а также огромное количество других факторов указывает на то, что югоосетинские части и российские части, которые находились на территории Южной Осетии, знали, когда начнется война, готовились к ней, и очень подробно об этом информировали не только друг друга, но и средства массовой информации.


Саакашвили предлагал российскому руководству решение вопросов территориальной целостности Грузии за любую цену, включая за цену участия в блоке НАТО. А российская сторона отказалась. Так же, как она отказалась от всех мирных предложений, высказанный не только грузинской стороной, но и со стороны европейского союза, ОБСЕ, группы друзей Грузии. Эти предложения в течение 2008 года шли каждую неделю. По каждому из этих предложений абхазская, осетинская и российская сторона говорили однозначно – нет. Последние буквально последняя попытка для того, чтобы договориться предотвратить наступление войны, это попытка того же Саакашвили позвонить в Москву и говорить с президентом РФ Дмитрием Медведевым вечером 6 августа, когда уже югоосетинская артиллерия сносила грузинские деревни с лица земли. Российский МИД, который ответственен за соединение президентов, ответил холодно: время для разговора президентов еще не наступило.

Если же говорить про наступательную операцию, то надо иметь в виду, что количество танков, бронемашин, артиллерийских орудий на территории Абхазии, Южной Осетии к началу 2008 года в этих двух республиках проживало тогда 250 000 человек по данным, превысило количество танков, бронемашин, артиллерийских орудий, другой техники, которое находилось на территории Грузии. В стране с населением в 20 раз большем – 4,5 миллионов человек. Спрашивается, каким образом два таких маленьких и очень небогатых, а прямо скажем, очень бедных, особенно Южная Осетия регионов, смогли обеспечить военный потенциал, который превышал потенциал Грузии по ряду параметров в 2-2,5-3 раза.

Потому что полностью военные расходы, осуществленные на территории этих регионов, на этих республиках были осуществлены за счет российского бюджета. Военные расходы Грузии опять-таки в пиковый период, в пиковый год один составили 8% ВВП. В среднем за последние 5 лет они составили порядка 4,5% ВВП. В Абхазии они превысили 50% ВВП. Т.е. на порядок, в 10 раз относительно национального продукта больше…….. А в Южной Осетии они превысили 150% валового внутреннего продукта Южной Осетии.


Вот смотрим, что было на начало 2008 года. Южная Осетия стала абсолютным рекордсменом по уровню милитаризации в современном мире, превысив, в том числе, такие милитаризованные державы, как Израиль и Северная Корея. По количеству всех видов танков Южной Осетии в 3 с лишним раза на 1000 населения превысила Израиль. И почти в 15 раз превысила Северную Корею. По количеству БМП и БТРов Южная Осетия превысила показатель Израиля почти в 4 раза, а Северной Кореи почти, страшно сказать, в 40 раз по количеству соответствующей техники на 1000 населения.

Трагичные истории связаны, прежде всего, с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что по имеющейся информации фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод и основание для осуществления полномасштабной агрессии. В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части. Не всего миротворческого батальона, а части миротворческого батальона, который находился в Южном или так называемом Верхнем городке занять боевые позиции. И при приближении Грузинских войск и грузинских полицейских открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял странный невероятный приказ, который, как командир миротворческого подразделения, он не должен был бы получать. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали, и около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев. И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России. В наградном утверждении, в наградном документе о присвоении звания героя РФ Тиммерману сказано, что во время боя подразделение, возглавляемое Тиммерманом, уничтожило 4 грузинских танка, 6 бронемашин и около 50 человек живой силы противника.

Полный текст смотри здесь :
http://echo.msk.ru/programs/figure/600923-echo/

[Yoda]

Yoda
Вчера путешествовал вдоль беларуско-польско-литовской границы. Послушал ИХ радиопередачи. Придетчся ваять антенну, чтобы "ловить" у себя дома.

Используйте двойную восьмерку. Печаталась в "радиолюбителе" за 91 или 92 год (у меня есть). В Казахстане из 4х типов антенн - изумительный результат. ДЦВ на 120 км свободно брала, да и сейчас, находясь в "мертвой" зоне работает прилично. При небольшом перерасчете - и на радио потянет элементарно.

Так там вроде и без пересчета неплохо получится! Спасибо!

[vilkacis]

как банальный предатель генерал Власов.

NEWSru.com :: Религия и общество Среда, 9 сентября 2009 г. 15:16



Синод РПЦЗ заявил, что генерал Власов не предатель, а "символ сопротивления безбожному большевизму"

На своих сентябрьских заседаниях Архиерейский Синод Русской православной церкви за границей коснулся полемики вокруг недавно вышедшей книги протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. "Запретные" темы истории ХХ века", сообщает официальный сайт РПЦЗ.

"Нас огорчила бросающаяся в глаза ожесточенность спора, немирный и беспокойный дух, который явили некоторые из противников названной книги", - говорится в сообщении Синода.

"Трагедия тех, кого принято именовать "власовцами", т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская Освободительная Армия (РОА), поистине велика, - считают в РПЦЗ. - Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. ...Следует избегать "черно-белого" истолкования исторических событий. ... Именование деяний генерала А.А.Власова - предательством, есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку отца Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы".

Архиерейский Синод РПЦЗ уверен, что "генерал А.А.Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России".

"Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать генералу А.А.Власову и "власовцам", поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни", - отмечают в РПЦЗ.

"Тем не менее, на вопрос: "Был ли генерал А.А.Власов и его сподвижники - предателями России?", мы отвечаем - нет, нимало. Все, что было ими предпринято - делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались "власовцами" исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, "власовцы" готовы были, при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины", - считает Синод РПЦЗ.

Одновременно Синод РПЦЗ направил протоиерею Георгию Митрофанову открытое письмо, в котором выразил ему "глубокую признательность" за книгу. В Синоде полагают, что она способствует "освобождению от искаженных представлений, навязанных долгими десятилетиями владычества богоборцев".

"Имя православного христианина Андрея Власова вызывает ненависть при неведении исторической реальности в силу тоталитарно-богоборческой пропаганды", - указывается в письме, которое подписали первоиерарх РПЦЗ митрополит Иларион, архиепископ Берлинский и Германский Марк, архиепископ Сан-Францискский и Западно-Американский Кирилл, епископ Монреальский и Канадский Гавриил, епископ Манхэттенский Иероним, епископ Мэйфильдский Георгий, епископ Кливлендский Петр.


Генерал Власов - символ предательства

Напомним, советский генерал-лейтенант Андрей Андреевич Власов считается главным предателем в истории Великой Отечественной войны.

В апреле 1942 года, будучи командующим 2-й ударной армии и по совместительству заместителем командующего Волховского фронта, он попал в плен и пошел на сотрудничество с немцами, позднее став руководителем военной организации коллаборационистов из советских военнопленных - Русской освободительной армии (РОА).

Переход Власова на службу к немцам был одним из самых неприятных для Советского Союза эпизодов войны. Были и другие офицеры Красной армии, ставшие предателями, но Власов стал самым высокопоставленным и наиболее известным.

Для советских граждан "власовщина" стала символом измены, а он сам - главным иудой своего времени. Дело доходило до того, что однофамильцы писали в анкетах: "Родственником генерала-предателя не являюсь".

В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился представитель общественного движения "За веру и Отечество". Однако военная прокуратура пришла к выводу, что оснований для применения закона о реабилитации жертв политических репрессий нет.

1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 5810 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения.

По данным Википедии, Андрей Власов (1901 года рождения) служил в Красной Армии с 1920 года. После окончания командирских курсов участвовал в боях с белогвардейцами на Южном фронте. С 1922 года занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 окончил Высшие армейские командные курсы.

В 1930 году вступил в ВКП(б). С августа 1937 года командир 133-го стрелкового полка 72-й стрелковой дивизии, а с апреля 1938 года помощник командира этой дивизии. Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников. С мая по ноябрь 1939 года исполнял обязанности главного военного советника. Награжден орденом Золотого Дракона.

В январе 1940 года генерал-майор Власов был назначен командиром 99-й стрелковой дивизии, которая в октябре того же года была признана лучшей дивизией в округе. За это генерал был награжден орденом Красного Знамени. В январе 1941 года он был назначен командиром 4-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа, а через месяц награжден орденом Ленина.

В начале войны Андрей Власов проявил себя талантливым полководцем. Первый ощутимый отпор немецкие войска получили именно от механизированного корпуса, возглавляемого генералом. Апофеозом военной карьеры Андрея Власова на стороне Советского Союза стала оборона Москвы: имея всего 15 танков, он остановил в Солнечногорске армию Вальтера Моделя.

Весной 1942 года Власов был переброшен на оборону Ленинграда, получив должность командующего 2-й Ударной армией, которая в тот момент находилась в окружении и несла огромные потери. Увы, чуда не произошло, и в начале июня армия была полностью разгромлена, а Власов с группой офицеров попал в плен. Потом был концлагерь для высших офицеров, где и началось сотрудничество генерала с немецким командованием. Его итогом стало создание Русской освободительной армии (РОА), начавшей сражаться против советских войск.

Правда, когда в мае 1945 года Праге началось антигитлеровское восстание, он активно поддержал восставших, вступив в борьбу с войсками вермахта. А потом генерал попросит политического убежища в Швейцарии и заодно начнет хлопотать о переводе бойцов своей армии в англо-американскую зону для сдачи в плен. Однако союзники отказали, и вскоре Власов вместе с ближайшими соратниками был арестован. 1 августа 1946 года он и 11 офицеров РОА были приговорены к смерти через повешение.

[UnlimitedDrive]

фомич: «Не забывайте что Грузины начали стрелять в наших миротворце. Россия по всем мировым юридическим нормам поступила правильно.Другого выхода просто не было».

Неправда, никто не стрелял в ваших «миротворцев». Конфликт начался из-за того, что осетины из тяжелых российских орудий (кстати, запрещенных там по условиям перемирия) обстреляли грузинские села и подбили два грузинских БТР. Утром в первый день конфликта, еще до ответа грузин, газеты «Труд» и «Известия» вышли с огромными надписями на обложке: «Южная Осетия – Грузия: 2:0». Вот что было началом конфликта. А сам обстрел осетинами грузинских сел происходил при команде из Кремля. Так что зачинчик войны – российское высшее руководство.

Это достоверная информация? Просто она разворачивает на 180 градусов классическую версию. Есть ли какие-то интернет ссылки по этому поводу?

[UnlimitedDrive]

Насчёт Выборга и Эстонии с Латвией. Все эти земли, принадлежали России, ещё тогда, когда упомянутых вами стран, в природе не существовали. Соответственно Россия по праву владеет этими землями.

Прокомментируйте подробнее.

P.S. Mihail Mitin очень понравилась статья "Лукавые цифры российско - грузинской войны"