Русь - другая история. Украина. Беларусь. Литва.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 14, 2009 7:57 am

Эгил писал(а):Уважаемый Слуды от Игоря. Вы вообще в курсе того, что родственник или нет — проверяется МАКСИМАЛЬНОЙ длине маркеров! А не просто по потому что r1a. А то получается ваш r1a будто близнец родественник всех r1a — индов, шведов, немцов, таджиков, украинцев, беларусов, поляков, латышей, эстонцев и.т.д.
Что вы зациклились?


Не по длине маркеров, а по времени расхождения внутренней мутации в гаплогруппе, что называется гаплотипом. Родственность гаплотипов можно проверить по базе ЯРД. Я вот задался такой целью как то и получил такие результаты:

Y Chromosome Haplotype Reference Database, пополнилась результатами тестов на гаплогруппу from Ukraine (Kiev, Lviv, Lugansk).

В Киеве, жители имеют две главные (модальные) гаплогруппы, 50 % на 50%:

1) 16-13-31-24-11-11-13-14,15
2) 16-13-30-25-11-11-13-11,14

Первая гаплогруппа -так же модальная гаплогруппа киевлян имеется так же в Румынии и в частности Плоешти.

Изображение

Румын, руськими, наверное, назвать нельзя или может быть это те самые "коренные" украинцы? Тем более что основной тип жилища румын до 19 века, были как раз плетёные, обмазанные глиной хаты.

Вторая, это Московская гаплогруппа или Киевская, кому как наравится, т.е. 50% киевлян, того же самого происхождения, как и москвичи, это Русские люди, может быть потомки тех самых полян, о которых так любят рассказывать украинцы, а может меря, как любит рассказывать уважаемый Вадим Деружинский.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Эгил » Чт май 14, 2009 9:25 am


Вторая, это Московская гаплогруппа


От Чингизхана
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 14, 2009 9:32 am

Эгил писал(а):

Вторая, это Московская гаплогруппа


От Чингизхана


Нет. Этот гаплотип принадлежит к гаплоруппе R1a1.

Я же Вам советовал: не лезьте в генетику, будете курой в ощипе.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Виталий » Чт май 14, 2009 9:56 pm

Ну да,в Киеве половина населения "арийцы",половина-"древнеевропейцы".
В Москве половина "арийцы",половина N-угро-финны и татары.
Вот почему-то все гаплогруппы,кроме N не связывают с языком,национальностью,цветом кожи и т.д.Только N3 называют угро-финнской.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 14, 2009 9:59 pm

Виталий писал(а):Ну да,в Киеве половина населения "арийцы",половина-"древнеевропейцы".
В Москве половина "арийцы",половина N-угро-финны и татары.
Вот почему-то все гаплогруппы,кроме N не связывают с языком,национальностью,цветом кожи и т.д.Только N3 называют угро-финнской.


1. Какие древнеевропейцы? R1a и есть древневропейцы. Другая половина украинцев-балканцы и финоугры, с ближнеазиатами-черкесами.

R1a. связывают с цветом глаз. r1a-голубоглазые, как нынешние русские, белорусы, кроме украинцев. Да и прародина голубоглазых, по мнению датских доследников, была в северном причерноморье.

http://gazeta.ru/science/2009/05/13_a_2985911.shtml

Это к вопросу: чья Родина Украина.

2. Москва -финоугры на 10%.

Так что вы там говорили?
Последний раз редактировалось Слуды от Игоря Чт май 14, 2009 10:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 14, 2009 10:03 pm

Глянь Виталя, опять вышли данные по клятым москалям:

Изображение

И снова поляков под москалями не видно. То-ли поляки москали, то-ли москали-поляки.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Виталий » Пт май 15, 2009 9:05 pm

b]Игорь[/b],то,что арийцы дошли до Западного Китая давно не секрет.
На ф[оруме Родства пришли к выводу,что и тюркские языки зародились
на основе иранских.Ираноязычные арии около тысячи лет властвовали в
Великой Степи от Днепра до Байкала,понятно они оставили свой след
буквально на всем. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=700 Даже около 10% татар имеют R1a,но не славянскую,а иранскую.Ну а славяне по мнению многих историков произошли в результате взаимодействия балтов R1a и ираноязычных племен,тоже R1a.
Та картинка,которую ты загрузил в своем последнем посте абсолютно неинформативная.К тому же в разных источниках разные данные по распределению гаплогрупп.
Однако практически все источники указывают на Украине 50% R1a.
Такие же цифры для Смоленской,Курской,Белгородской,Брянской областей свидетельствуют о том,что эти местности заселены русифицированными украинцами и беларусами.Высокий процент R1a
в Московской области свидетельствует о многовековой миграции славян из своих исконных земель в Московию по разным причинам.В том числе и о насильственном переселении литвинов .
Нет ничего удивительного в том,что в разных частях Украины различное соотношение гаплогрупп-кто с кем межует,то от того и набирается.Только русские не хотят признавать этот очевидный факт
по отношению к себе.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Виталий » Пт май 15, 2009 9:11 pm

Относительно статьи по ссылке:древние жители Китая представляли себе чертей рыжими и зеленоглазыми.Видимо,арийцы таки залили им сала за шкуру.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Слуды от Игоря » Пт май 15, 2009 9:16 pm

Виталий писал(а):b]Игорь[/b],то,что арийцы дошли до Западного Китая давно не секрет.
На ф[оруме Родства пришли к выводу,что и тюркские языки зародились
на основе иранских.Ираноязычные арии около тысячи лет властвовали в
Великой Степи от Днепра до Байкала,понятно они оставили свой след
буквально на всем. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=700 Даже около 10% татар имеют R1a,но не славянскую,а иранскую.


В пределах Восточной Европы, R1a характеризует балто- славян. В Китай ушла иная, хоть и родственная ветвь.

Ну а славяне по мнению многих историков произошли в результате взаимодействия балтов R1a и ираноязычных племен,тоже R1a.


Каких историков? Это украинцы произошли от степняков, а белорусы и руские нет.
Та картинка,которую ты загрузил в своем последнем посте абсолютно неинформативная.


Разбирайтсь.



Однако практически все источники указывают на Украине 50% R1a.


Нет ни одной официальной работы по украинам, где было бы более 50%.

Максимум на востоке Украины под 47% где-то. На ЗУ 35% че-то.

Такие же цифры для Смоленской,Курской,Белгородской,Брянской областей свидетельствуют о том,что эти местности заселены русифицированными украинцами и беларусами


Угу, а так же Ярославль, Тверь, Москва, Рязань, Кострома, Тула, Калуга...ПЕШИТЕ еще!


в Московской области свидетельствует о многовековой миграции славян из своих исконных земель в Московию по разным причинам.В том числе и о насильственном переселении литвинов .
Нет ничего удивительного в том,что в разных частях Украины различное соотношение гаплогрупп-кто с кем межует,то от того и набирается.Только русские не хотят признавать этот очевидный факт
по отношению к себе.


Шо то не понял. Ну ладна, в следующий раз надеюсь изъянитесь яснее.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение premium » Вт май 19, 2009 11:34 pm

Виталий писал(а):Год назад открыл для себя "Секретные исследования"-пусть небесспорно,зато интересно.
Прочитал,что новгородские берестяные грамоты писаны на старопльском
(лехитском) языке,что нет восточнославянских языков.
Несколько дней назад этому нашел подтверждение.Новозеландские
филологи мимоходом показали что польский и "восточнославянские" языки произошли из одного корня,и разделение произошло примерно тысячу лет назад.


Всі східні слов'яни звичано ні, а от вятичі і радимичі таки ляхи.
premium
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 9:30 pm

Сообщение premium » Вт май 19, 2009 11:39 pm

Слуды от Игоря писал(а):
Такие же цифры для Смоленской,Курской,Белгородской,Брянской областей свидетельствуют о том,что эти местности заселены русифицированными украинцами и беларусами


Угу, а так же Ярославль, Тверь, Москва, Рязань, Кострома, Тула, Калуга...ПЕШИТЕ еще!
[/quote]

Ну, якщо до вас із заходу не прийшли ляхи, білоруси і українці, то слов'янські гени у вас взагалі відсутні. :lol:
premium
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 9:30 pm

Сообщение premium » Вт май 19, 2009 11:41 pm

Доречі, найбільший відсоток R1а зафіксовано у Східній Галичині - 64%
premium
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 9:30 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Ср май 20, 2009 8:41 am

premium писал(а):Доречі, найбільший відсоток R1а зафіксовано у Східній Галичині - 64%


На самом деле в районе 30%.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение premium » Ср май 20, 2009 1:43 pm

Слуды от Игоря писал(а):
premium писал(а):Доречі, найбільший відсоток R1а зафіксовано у Східній Галичині - 64%


На самом деле в районе 30%.


Я так і знав, що ти цифри береш зі стелі.
premium
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 9:30 pm

Сообщение фомич » Ср май 20, 2009 7:10 pm

premium.
Выскажусь по поводу вашей подписи.
Вы крайне плохо знаете, историю. Новгород, вот самая что ни наесть настоящая Русь!
А вот Украина, это и есть настоящая орда, ногайская орда...
фомич
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:04 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5

cron