Литовский язык в источниках до 1600 г.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Media » Чт июл 21, 2016 11:50 am

grron писал(а):Почему Полоцкое княжество не выделили? Или Минское?

Дык если все мелкие княжества и земли перечисляли бы, то место на бумаге не хватило бы :)
С какого такого перепуга Жемайтия удостоилась выделения если это один народ, один язык?
Скорее потому, что позднее всего присоединили к ВКЛ, когда уже имела свою знать и свой статус.
Жемайтов и литовцев разделяли вплоть до начала 20 века.
Нас и теперь разделяют :) Твоя проблема в том, что ты хочешь видеть, что нас разделяет, а не объединяет, и я с твоей литцвинской идеологии и позиции это понимаю :)
Повторюсь, назвать историческую Литву Литвой и литовцами, это признать их отдельным племенным образованием.
Не очень уловил смыла написанного.
Не надо ля-ля. От той исторической Литвы сохранились процентов 10, не более.
Как ты подобное подсчитал? :)
И те проживали на севере Беларуси. Даже Империя в переписи 1897 года разделяла литовцев и жемайтов.
Конечно, и если хватит ума, подсчитай сколько жемайтов и литовцев было в Ковенской губернии и Виленской, а и в Сувалсткой.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Media » Чт июл 21, 2016 11:52 am

ARWI писал(а):
Медиа, Вы можете на современный литовский переложить молитвы 1503 года?
или может знаете,где уже переложили?

http://lietuvos.istorija.net/lituanisti ... su1503.htm
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение ARWI » Чт июл 21, 2016 11:55 am

Media писал(а):
ARWI писал(а):
Медиа, Вы можете на современный литовский переложить молитвы 1503 года?
или может знаете,где уже переложили?

http://lietuvos.istorija.net/lituanisti ... su1503.htm

спасибо. а насчет жемойтов как отдельного этноса- Медиа, есть академические данные, насколько
жемайтский лексикон совпадает с литературным литовским?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Media » Чт июл 21, 2016 11:56 am

ARWI писал(а):спасибо. а насчет жемойтов как отдельного этноса- Медиа, есть академические данные, насколько
жемайтский лексикон совпадает с литературным литовским?
Нет.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение ARWI » Чт июл 21, 2016 12:00 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):спасибо. а насчет жемойтов как отдельного этноса- Медиа, есть академические данные, насколько
жемайтский лексикон совпадает с литературным литовским?
Нет.


а почему? это Арви должен посчитать? и почему нет дзукского словаря?

гугль не переводит старый тект 1503
Отче наш, сущий на danguosu. Имя Švįskisi LTDA. Ataiki Tawau королевство. Буки Tawau будет как dunguj, тейп žamēj. Хлеб Даешь все чч Dzien Муму Муму и atlaiski наши согрешения, как и мы прощаем нашим kalciemus. Принесите нам Залана, эля нам доставить голым все зло. Аминь.
надо сопоставить построчно с калбой.

и опять , все Арви должен делать..вот блин..
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Иван Скиндер » Чт июл 21, 2016 12:04 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):
Медиа, Вы можете на современный литовский переложить молитвы 1503 года?
или может знаете,где уже переложили?

http://lietuvos.istorija.net/lituanisti ... su1503.htm


Свои летувисские молитвы они ложили-переложили мильёны раз.
И в IXX-ом столетии и XX-ом.

Последний раз это было в 1962году.
А скока ещё будет.


Изображение


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение grron » Чт июл 21, 2016 12:06 pm

Дык если все мелкие княжества и земли перечисляли бы, то место на бумаге не хватило бы :)

Это Полоцкое княжество было мелким? А Жемайтия стало быть было крупным? Ахахаха. Медия, с своих попытках оправдать вашу летувискую ложь и фальсификацию вы скатываетесь до полного невежества. Даже читать тошно такие "аргументы".
Нас и теперь разделяют :) Твоя проблема в том, что ты хочешь видеть, что нас разделяет, а не объединяет, и я с твоей литцвинской идеологии и позиции это понимаю :)

Ни один народ с одним языком не будут разделять на протяжении 600 лет начиная с 13 века и заканчивая 20-м. Разделяют разные народы. Как беларусов и украинцев, хоть мы и славяне. Но мы разные народы. Литва и Жемайтия, это разные народы и племена. Как по языку, так и по территории проживания. Хоть и балты.
Скорее потому, что позднее всего присоединили к ВКЛ, когда уже имела свою знать и свой статус.

Киевское княжество со своей знатью и со своим статусом (не ровня статусу Жмуди) было присоединено к ВКЛ, однако даже Киев не удостоился чести быть выделенным. Почему? Да потому что это Русь и никто не будет дублировать название и писать Княжество Русское и Киевское. Если бы Жмудь была Литвой, то никто бы её не выделял, как не выделяли Киев или Полоцк. Никто Жмудь не считал Литвой. Близким народом - да. Но отдельным народом от литвы.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Media » Чт июл 21, 2016 12:18 pm

ARWI писал(а):
а почему? это Арви должен посчитать? и почему нет дзукского словаря?

гугль не переводит старый тект 1503
Отче наш, сущий на danguosu. Имя Švįskisi LTDA. Ataiki Tawau королевство. Буки Tawau будет как dunguj, тейп žamēj. Хлеб Даешь все чч Dzien Муму Муму и atlaiski наши согрешения, как и мы прощаем нашим kalciemus. Принесите нам Залана, эля нам доставить голым все зло. Аминь.
надо сопоставить построчно с калбой.

и опять , все Арви должен делать..вот блин..
Не очень понимаю, что ты должен тут делать? Там есть транскрипция на сегодняшнюю письменность, есть перевод, я всё прекрасно читаю и понимаю :) А почему нет дзукского словаря? Да и жемайтского то официально нет, видать дзукам он не нужен, ибо он к литературному очень близок.
Последний раз редактировалось Media Чт июл 21, 2016 12:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение grron » Чт июл 21, 2016 12:20 pm

А почему нет дзукского словаря? Да и жемайтского то официально нет

Что это за один народ с одним языком, если каждому летувискому хутору свой словарь нужен? :lol:
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Media » Чт июл 21, 2016 12:31 pm

grron писал(а):Это Полоцкое княжество было мелким? А Жемайтия стало быть было крупным? Ахахаха. Медия, с своих попытках оправдать вашу летувискую ложь и фальсификацию вы скатываетесь до полного невежества. Даже читать тошно такие "аргументы".

grron, блин, да не было какого-то единого названия княжества. В документах и письмах когда перечисляли титулы, там все земли в плоть до Прусии перечисляли, в статуте вообще есть только "Великого княжества Литовского", а тыт тут питаешься какие-то делать из названия.
Ни один народ с одним языком не будут разделять на протяжении 600 лет начиная с 13 века и заканчивая 20-м. Разделяют разные народы. Как беларусов и украинцев, хоть мы и славяне. Но мы разные народы. Литва и Жемайтия, это разные народы и племена. Как по языку, так и по территории проживания. Хоть и балты.
Я приводил тут массу исторических вырезок, где именно литовцы и жемайты упомянуты вместе, как один народ, как народ говорящий на одном языке и т.д Но повторюсь. ты видишь то, что хочешь видеть.
Киевское княжество со своей знатью и со своим статусом (не ровня статусу Жмуди) было присоединено к ВКЛ, однако даже Киев не удостоился чести быть выделенным. Почему? Да потому что это Русь и никто не будет дублировать название и писать Княжество Русское и Киевское. Если бы Жмудь была Литвой, то никто бы её не выделял, как не выделяли Киев или Полоцк. Никто Жмудь не считал Литвой. Близким народом - да. Но отдельным народом от литвы.
Читать мой пост сначало :)
Последний раз редактировалось Media Чт июл 21, 2016 12:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение ARWI » Чт июл 21, 2016 12:37 pm

Media писал(а):Я приводил тут массу исторических вырезок, где именно литовцы и жемайты упомянуты вместе, как один народ, как народ говорящий на одном языке и т.д

из 19 слов совпадает 3- это один язык?
ну точно придется все пересчитать. врете вы всё...
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение ARWI » Чт июл 21, 2016 12:40 pm

я вам скажу, что балтов сегодняшних обьединяет. вы живете на берегу одноименного моря, малой кучкой и ваши абракадабры не понимают другие европейцы. вот, чтоб особо не вникать, -все вы балты сегодня
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Media » Чт июл 21, 2016 12:44 pm

ARWI писал(а):из 19 слов совпадает 3- это один язык?
ну точно придется все пересчитать. врете вы всё...
Я вру? :) Это не я вру, а источники 15-16 века :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение Иван Скиндер » Чт июл 21, 2016 12:47 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):
а почему? это Арви должен посчитать? и почему нет дзукского словаря?

гугль не переводит старый тект 1503
Отче наш, сущий на danguosu. Имя Švįskisi LTDA. Ataiki Tawau королевство. Буки Tawau будет как dunguj, тейп žamēj. Хлеб Даешь все чч Dzien Муму Муму и atlaiski наши согрешения, как и мы прощаем нашим kalciemus. Принесите нам Залана, эля нам доставить голым все зло. Аминь.
надо сопоставить построчно с калбой.

и опять , все Арви должен делать..вот блин..


Не очень понимаю, что ты должен тут делать? Там есть транскрипция на сегодняшнюю письменность, есть перевод, я всё прекрасно читаю и понимаю :)


Тут ключевое -- перевод.
Ну-ну.

В Символе Веры не меняется ни одна запятая уже 1700 лет.
Ни то, что слова, требующие перевода.

Вот у Православных все века -- и ничего не меняется.
И никакого тебе перевода.


Изображение


"Бонд. Джеймс Бонд".

...............
"ЛИТОВЦЕВ -- СЕГОДНЯ НЕТ.
ЕСТЬ -- БЕЛАРУСЫ И ЛЕТУВИСЫ". (с)
Последний раз редактировалось Иван Скиндер Чт июл 21, 2016 12:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Литовский язык в источниках до 1600 г.

Сообщение grron » Чт июл 21, 2016 12:49 pm

Я приводил тут массу исторических вырезок, где именно литовцы и жемайты упомянуты вместе, как один народ, как народ говорящий на одном языке и т.д Но повторюсь. ты видишь то, что хочешь видеть.

Ну да, один народ говорящий на одном языке. Со словарями :lol:

Медия, ты лучше скажи, какого хрена вы свою Аукштайтию запёрли на север рядом с Жемайтией? Спадарства, вы понимаете весь кретинизм всего этого? Аукштайтия, это Высока земля. И летувисы поместили её в Среднелитовскую низменность. То есть регион с названием Высокая земля находится в низменности. А регион с названием Нижняя земля они поместили на возвышенность. Возвышенность так и называется - Нижняя земля. Ёпт, вынос мозга...
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 507