Anile:
Квадратики, я думаю, все способны сосчитать...
Я вам по сути, а вы какие-то квадратики лепите.
Приведите мне аналогичные квадратики, показывающие, сколько беларусов и какого вероисповедания:
- носят нательный крестик
- фигурируют в списках религиозных общин
- имеют духовного отца и исповедуются ему
- каждое воскресенье посещают храм своей общины
- участвуют в нерелигиозных мероприятиях общины
- платят на содержание общины ежемесячно весомую часть своей зарплаты
- вообще читали Библию
- вообще умеют перекреститься
- знают наизусть хоть один псалом
- соблюдают постыИ ВСЕ! ЗАСУНЬТЕ ЭТИ КВАДРАТИКИ ТУДА, ОТКУДА ИХ ВЫКОЛУПАЛИ.
Anile:
КАК назвал себя человек - это и есть демонстрация им своего ВЫБОРА конфессии...
Это вы своим внукам мозги можете так пудрить. А зайдите впервые в вашей жизни в церковь или собор – там у входа лежат брошюрки: «Что значит быть православным» и «Что значит быть католиком». Про протестантов вообще молчу – в ряде их направлений верующий не может быть человеком пьющим и курящим. Так что каждая конфессия вполне четко оговаривает набор норм, ТОЛЬКО СЛЕДУЯ КОТОРЫМ человек может себя считать этим конфессиям принадлежащим.
А ваше хитрожопое «КАК назвал себя человек - это и есть демонстрация им своего ВЫБОРА конфессии...» - давно раскусили наши военкоматы. Туда такие, как вы, призывники приходили и говорили: дескать, я по убеждениям протестант и пацифист, в армии служить не могу, отправляйте меня на альтернативную службу в виде работы в моей районной больнице санитаром. Так вот таких, как вы, хитрых – и раскусывать нечего. Мало ли – говорят в военкомате – как этот призывник себя называет по принадлежности к конфессии, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ? Где документ, что ты член протестантской общины? Нету? До видзення и до побачення. Вперед в армию!
Anile:
Нет и не существует никаких свидетельств, корочек типа паспортов, выдаваемых верующим от их церковных организаций, где под печатью зафиксирован был бы факт ПРИНАДЛЕЖНОСТИ человека к этой церкви...
ВЫ ВРЕТЕ СНОВА, я выше показал, что эти документы от общин принимают военкоматы. Эти документы – основание для несения альтернативной службы.
Если не знали, то просвещаю вас: некоторые учения запрещают убивать человека, потому (коль ясно, что такой солдат никого не убьет) дается альтернативная срочная служба (в основном в больницах санитарами).
Anile:
И с одним процентом вы явно преувеличили... бо если бы смотрели туда, куда смотрят мужчины традиционной ориентации, то насчитали бы около 90%...
Вы меня невесть с чего обвиняете уже в том, что у меня якобы нетрадиционная ориентация? Ну так в метро люди в штанах ездят – и какие у них в трусах крестики или пирсинги – не видно. А вот грудь у всех открытая в жаркую погоду. И никаких 90% минчан с крестиками на шее я не видел – ориентаций как традиционных на национальное беларуское, так и ориентаций нетрадиционных на Великорашу, как у вас.
Впрочем, вы у нас в Беларуси лицо нетрадиционной ориентации на иностранный Восток, поэтому не буду удивлен, если вы свой крестик невесть в каком месте тайно прицепили… Для беларусов вы, люди нетрадиционной ориентации на Восток, вообще непонятны.
Realist:
Думаю, надо подытожить дискуссию.
В Беларуси безгрешных людей нет ни одного человека.
НАЗЫВАЮТ СЕБЯ верующими около 60%, из них православных - 82%.
Протестантов от 0,5% до 1%, но они считают себя большинством верующих, потому что они перечисляют 10% своих доходов своей церковной организации и числятся в её списках, знают фамилию, имя, отчество своего священника.
Католики и православные не считают протестантов христианами, потому что протестанты веруют в Бога-отца, а Христа Богом не считают.
Протестанты не считают католиков и православных христианами, потому что те реже ходят в свои храмы, чем протестанты - в свои.
Это не так, вы постов Anile начитались. Она вообще нехристь, зачем ее слушать?
На самом деле в Беларуси католики, православные и протестанты дружно считают все свои конфессии ХРИСТИАНСКИМИ, как равно и зарегистрированы государственными органами страны.
В Беларуси никаких пропагандистских войн между христианскими конфессиями НЕТ – они дружно тут сосуществуют и делают вид, что не видят другие конфессии. Эдакая всеобщая договоренность, которая строго соблюдается – а за ее соблюдением, кстати, следят государственные органы в рамках обеспечения порядка и стабильности.
Да, «называют себя» столько-то по каким-то опросам. Но это мы тут можем говорить, что опросы не отражают реалии. А вот конфессии соблюдают в этом плане ДОГОВОР ВСЕОБЩЕГО МОЛЧАНИЯ, потому что запрещено «раскачивать лодку». В итоге есть миф и некая «картинка», которая далека от реалий.
А вы обратили внимание, что эти темы вообще запрещены для обсуждения на ТВ Беларуси? «Договор» нарушил только Лукашенко, выступив с идеей реформировать БПЦ. При этом равно на ТВ РБ идут религиозные передачи Церкви (на русском) и Костела (на беларуском) – в которых они друг друга не охаивают, не перетягивают паству, да к тому же делают вид, что нет еще и протестантов в стране. Мол, все обитают на разных планетах.
Что касается неприятия Anile нашего католицизма и протестантизма, то это из-за того, что она как ментально россиянка видит в этом «попытки отдалиться от России» и некий «национал-сепаратизм». Вот что ее задело, а вовсе не теологические нюансы, так как она сама не православная, а эзотеричка. Ей хочется веничком подсобрать беларусов к РПЦ как вере ее империи. Вот и все. Это чистый великодержавный шовинизм.
Хочу заметить, что концепция Anile про 7 тонких тел – это вообще не христианство, а антихристианство. Но чудным образом она как симпатизирующая России видит себя в ряду борцов православия против автокефалии БАПЦ, униатства, католичества и протестантизма Беларуси – только потому, что все это БЕЛАРУСКОЕ!
Вот и вся суть тут споров, пан Realist. И итог этой дискуссии.
И возвращение к сути – с чего начали. Я снова повторяю, что Лукашенко поднял тему реформации БПЦ – как тему превращения этой конфессии из «пятой колонны» Путина-Кирилла в нечто, политически подчиняющееся власти Беларуси. Как показало обсуждение на Форуме (в виде истеричных постов Anile) – Лукашенко правильно эту тему поднял.
Ранее в Украине эту же у себя тему поднимали Кравчук, Кучма, Ющенко, сейчас она по наследству досталась как не решенная Януковичу. Это стратегический для национальной безопасности страны вопрос НАЦИОНАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ.
С какой стати главная вера государства должна подчиняться центру вне этого государства – к тому же имперскому и враждебному, который как проститутка служит интересам московской олигархии во всяких экономических войнах и подрывает государственность как самая отъявленная «пятая колонна»?
Нас крестил Киев? Ну так и пусть хотя бы в Киеве, а не в Москве будет патриархия БПЦ. Вот вопрос вопросов – он поставлен, а как его решить… Не могут решить даже в самом Киеве.
Anile:
Vadim Deruzhinsky, ваш типа "научный подход" на самом деле НИКАКОГО отношения к Науке - НЕ имеет...
Ибо он сравним с вашими манипуляциями и инсинуациями с цифрами у Карского (всего 56 слов и 5/6 балтской лексики в белорусском языке
Мля, это уже ЗАДРАЛО. Сказать старушке нечего, через пост эту херню повторяет.
Вы сами Карского читали? Очки надевали? 5/6 балтской лексики в белорусском языке – не у Карского взято, а у академика Седова, который на Карского ссылался. Перестаньте бегать с этой вашей херней как с писаной торбой.
Степень вашей «научности» я вообще оставляю вне рамок обсуждения: это где же Карский писал, что у нас 7 тонких тел? Причем, подозреваю, что у вас кроме них есть и еще свое 8-ое тело – реальное и весьма толстое. Согласно Фрейду, вам оно не нравится, потому вы и выдумали себе «тонкие тела».
SET:
Danna, честно, мне уже плевать 80% или 72 (8% в этом случае херня полная). Тут прикольно то, что VD ложанулся конкретно, а теперь оскорблениями пытается свою трескатню завуалировать. И Кошка в принципе конкретно показала, как человек отказывается от своих слов которыми он бросался гневно день-два назад. А вот Вы ему подыгрываете.... Пичалька. Правда?
Не понял юмора – это где «VD ложанулся конкретно, а теперь оскорблениями пытается свою трескатню завуалировать».
Вижу в этом посте только попытку меня задеть за какие-то свои накопленные в мой адрес личные обиды, ничего по существу. Поэтому и отвечать не на что.
Меньше эмоций, пан SET, по существу конкретики высказывайтесь. А если сказать нечего – лучше в иной раз просто промолчать. Как я, кстати, часто тут на Форуме и делаю. А не вставляю везде свои пять советских копеек просто так.
Anile:
эти КЕКСЫ переводили стрелки за гибель протестантства в ВКЛ на православных, что тоже оказалось ЛОЖЬЮ, ибо, как оказалось, это заслугО - ПОЛНОСТЬЮ католиков, в частности иезуитов(снова прЕвЕд всем католикам в редакции АГ СИ во главе с её Главным Редактором!).
Что вы делаете на Форуме газеты, которая вам не нравится? Я бы еще понял, если бы вы эту газету хоть раз в своей жизни купили. Но вы же ее не читаете и не покупаете.
Мы вас много раз предупреждали, когда банили вас на Форуме под другими никами: или вы измените свою форму общения социопата, который утверждает свою личность хамством, либо вы будете забанены. Не соблюдаете Правила Форума – нечего вам тут делать.
Anile:
вобщем-то и неудивительно – так как Dannа у нас, и всем это уже думаю ясно (кроме наверно её самой) – рьяная верующая протестантка, защищающая всеми правдами и НЕправдами ЭТО течение в христианстве, а вышеупомянутые Кексы – вааще с проблемами в мозгах, так как кроме того, что ОНИ ВЕРУЮЩИЕ – так к тому же ОБА – ещё и друзья-дипломированные спецпропагандисты...
А кто вы? Не беларуска. Не христианка. Не читательница газеты.
Я увидел в ваших постах только пену бессмысленной и тупой беларусофобии, отчего мне вас жалко – ведь большинство в Беларуси вам кажется «уродами». Не имея аргументов, вы переходите на личности. Да, я дипломированный спецпропагандист. А Путин – вообще бывший директор ФСБ. У вас, Anile, из-за этого есть претензии к Путину? Нету. Так с какой стати у вас претензии ко мне?
Давайте темы обсуждать, а не личности. А то я о вас тоже много интересного личного могу рассказать, что вам явно не понравится.
Вот, завершая тему, ФАКТУРА:
Вместе с тем сегодня Беларусь возрождает свой протестантизм и в этом отличается от всех стран СНГ. Фактически, Беларусь уже следует считать протестантской страной, так как протестантизм является главной религией столицы и областных центров.
Атлас «География Беларуси» для 10 класса (2009 г.) приводит на стр. 33 карту страны с указанием конфессиональной структуры религиозных сообществ в РБ по состоянию на 2007 год. Во всех областных центрах (кроме Витебска) лидерство занимают протестанты.
В Могилеве – 55,9% протестантских общин; 20,6% православных; 5,9% католических. В Минске – 51,6% протестантских общин; 25,4% православных; 9,1% католических.
В Бресте - 47,1% протестантских общин; 23,5% православных; 8,8% католических.
В Гродно - 44,7% протестантских общин; 18,4% православных; 21,1% католических.
В Гомеле – 43,6% протестантских общин; 33,3% православных; 2,6% католических.
В Витебске - 31,9% протестантских общин; 52,2% православных; 5,8% католических.
Протестантизм стал ведущей религией у около половины районных центров Беларуси. Протестанты составляют примерно половину религиозных общин (и иногда до 80% (!), как в Чечерске) в следующих райцентрах: Чечерск, Костюковичи, Хотимск, Кричев, Чериков, Краснополье, Корма, Рогачев, Светлогорск, Добруш, Брагин, Хойники, Мозырь, Ельск, Петриков, Калинковичи, Житковичи, Столин, Любань, Солигорск, Лунинец, Пинск, Ганцевичи, Иваново, Кобрин, Иванцевичи, Береза, Жабинка, Барановичи, Несвиж, Новогрудок, Слуцк, Клецк, Ляховичи, Бобруйск, Старые дороги, Марьина Горка, Червень, Березино, Кировск, Быхов, Славгород, Кличев, Белынычи, Смолевичи, Крупки, Круглое, Горки, Орша, Толочин, Чашники, Лепель, Новополоцк, Россоны, Узда, Дзержинск.
За 15 лет (1992-2007 гг.) число протестантских сообществ в процентном отношении к сообществам иных конфессий возросло почти вдвое. В 2007 году общая картина по всей Беларуси выглядела так: 47,4% православных общин; 33,4% протестантских; 14,9% католических; 4,4% прочих. По прогнозам, к 2015 году общее число протестантских общин в Беларуси превысит число православных и затем отметку в 50%. А через 12-15 лет уже не по количеству общин, а по числу верующих протестанты составят в стране большинство. Отныне Беларусь перестанет официально считаться «православной страной», она станет протестантским государством.
