О ЖИВОЙ КЛЕТКЕ и не только

[звездочет]

А пока вы ищите - я на вашем примере покажу, как работают мозги слепо верующих, зомбированных проповедниками от триединого (иудеи-христиане-мусульмане) куста религий. Только эти религии имеют в своей основе принцип дихотомийного разделения (мы, верующие - правильные, а все остальные – неправильные)… Поэтому в сознании их последователей как будто установлен переключатель, имеющий только два! положения (вкл. и выкл. – «свой – чужой»)… Других состояний, возможностей такое сознание уже не вмещает. Т.е., как в нашем случае – я в чем-то не согласилась со Звездочетом – все, переключатель в сознании сработал на состояние «чужой» и автоматически приписал мне все, что противоположно мнению самого Звездочета, в том числе и идею самозарождения жизни на Земле… Хотя никогда я эту идею не разделяла… Эзотерика, которую Звездочет (да и Danna, которой нет времени ее читать) не знают, но осуждают и, типа, никогда не будут ее изучать, ведь их проповедники это строжайше запрещают и пугают последствиями) – утверждает о наличии класса разумных существ, творцов звезд и планет, населяющих их затем живыми существами и следящих за их развитием, навещая время от времени на своих летательных аппаратах…
Древние тибетские рукописи хранят свидетельства о тайных пещерах, где хранятся до сей поры летающие корабли со спящими в анабиозе их обитателями. Не боящиеся церковных запретов могут почитать об этом у тибетского автора – Лобсанга Рампы, скачав книжки «Пещеры древних» и «Отшельник»
http://www.yugzone.ru/rampa.htm

А ваша, религиозная «логика», Звездочет – примитивная дихотомия «мы, верующие тому, как нас учат в Церкви, правильные и славные - и все остальные, не такие как мы, а следовательно, от Сатаны и враги рода человеческого (бо нам так сказали верить)… Никаких других состояний – ваша «логика» не приемлет. И именно эта «бракованность» (греховность от поедания плода Древа познания добра и зла) – двоичность сознания – как раз и показывает примитивность ее носителей – поэтому РАЗУМНЫЕ существа (инопланетяне), не страдающие этим «заболеванием» (дихотомией) на контакт с «больными» не идут… Так что, Звездочет, не бойтесь – не встретитесь… Разве что уж совсем случайно под ноги им подвернетесь…

Очередное трололо и уход от сути спора в сторону обсуждения религии. Я же говорю, вы с этим справиться не можете. Болтаетесь из стороны в сторону, как на крючке и меня подсадить хотите. Ваша религия говорит о том, что богов много. А моя, что Он один. Почему я должен верить Лобсангу Рампе? Я лучше буду верить Апостолу Павлу. Разговор о дихотомии, которую вы непрестанно всем тут демонстрируете, пустой. Вам не избавиться от этого двоичного сознания. Оно присуще любому человеку. Более того, какой в этом смысл?

[Anile]

уверен смысл этих аллегорий мало кому ясен. А верующим вообще не нужно анализировать ибо это пастырей задача. На анализ верующим писания отвечают такте же фанатики - богохульство и ересь!

Это и есть богохульство и ересь. Ни больше и не меньше. Просто богохульство невежественного человека. И здесь не нужно быть фанатиком, или знать мнение фанатика, что бы это увидеть и понять.

Есессссьно, «богохульством и ересью» будет усомниться в религиозной «логичности» и «естественности» того, что у первого мужчины было 13 ребер и из этого, 13-го и сделана женщина, но почему-то с 12-тью ребрами… Это ж такой "естественный" процесс, он просто ну каждый день на глазах у верующих происходит, поэтому и не вызывает сомнений… И то, что голубь Марию сделал беременной – тоже очень «естественно»…И множество таких же описанных в Библии чудес – совершенно «естественны» в рамках "религиозной логики"…
А усомнился – значит, от Дьявола… И сразу враг… И на костер еретика…
Вот и иди с такими на контакт…. Кто-нибудь на месте инопланетян захотел бы сразу стать воплощением Врага рода человеческого в представлении таких «контактеров»?

Звездочет, так все же - кто такие были эти Сыны Божии, которые земных женщин того-этого...?

[Станислав Матвеев]

Мда.
Извините но я больше не хочу нечего в этой теме Звездочету писать.
Вы, Звездочет, можете обоснованно считать что я "слился" и вы победили.

Меня это не коробит.

[звездочет]

уверен смысл этих аллегорий мало кому ясен. А верующим вообще не нужно анализировать ибо это пастырей задача. На анализ верующим писания отвечают такте же фанатики - богохульство и ересь!

Это и есть богохульство и ересь. Ни больше и не меньше. Просто богохульство невежественного человека. И здесь не нужно быть фанатиком, или знать мнение фанатика, что бы это увидеть и понять.

Есессссьно, «богохульством и ересью» будет усомниться в религиозной «логичности» и «естественности» того, что у первого мужчины было 13 ребер и из этого, 13-го и сделана женщина, но почему-то с 12-тью ребрами… Это ж такой "естественный" процесс, он просто ну каждый день на глазах у верующих происходит, поэтому и не вызывает сомнений… И то, что голубь Марию сделал беременной – тоже очень «естественно»…И множество таких же описанных в Библии чудес – совершенно «естественны» в рамках "религиозной логики"…
А усомнился – значит, от Дьявола… И сразу враг… И на костер еретика…
Вот и иди с такими на контакт…. Кто-нибудь на месте инопланетян захотел бы сразу стать воплощением Врага рода человеческого в представлении таких «контактеров»?

Звездочет, так все же - кто такие были эти Сыны Божии, которые земных женщин того-этого...?

Я не про сомнения, а про богохульства. Это разные вещи.

[Anile]

туда-сюда... туда-сюда...(поймите в правильном смысле) Заканчивайте уже с этим. Скажите, на основании чего вы знаете, что жизнь на Земле появилась сама. Потом мы поговорим о вере и логике.

Так вы ж сами вопросы задаете… Скажите, а на основании чего вы решили, что я - "знаю, что жизнь на Земле появилась сама"??? Я что-то подобное заявляла? – Вы уверены? Проверьте себя – найдите цитаты…

Мы имеем доказанный факт, что на Земле жизнь есть. И мы не имеем хоть каких то доказательств, что за пределами Земли есть жизнь, подобная нашей. Хорошо. На Земле жизнь сотворена. Давайте гипотетически рассмотрим самозарождение органической жизни на других планетах.

Сама может только моль в шкафу завестись... да и то сперва ее личинки туда другая, иношкафная, моль отложит...
Звездочет, если на Земле жизнь сотворена, что мешает Творцу (или творцам, упомянутым даже в вашей Библии как "элохим", что уже свидетельствует о внеземных существах) сотворить ее на других планетах? Что - Творец НЕ МОГ сотворить другие миры, подобные Земле? Он ведь - ВСЕМОГУЩ. Или где-то утверждается, что Земля - это ЕДИНСТВЕННОЕ Его создание? Наоборот - http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_in14.htm
"2В доме Отца Моего обителей много."
Ну давайте - демонстрируйте свою "религиозную логику".

[Anile]

Разговор о дихотомии, которую вы непрестанно всем тут демонстрируете, пустой. Вам не избавиться от этого двоичного сознания. Оно присуще любому человеку. Более того, какой в этом смысл?

Голословно и бездоказательно.
Нет, Звездочет - дихотомия, двоичность сознания (брачок с точки зрения Бога/богов) присуща далеко не всем - слава Создателю!...
Вот вы - ее продемонстрировали, приписав мне несуществующие воззрения согласно переключившемуся двухпозиционному тумблеру...

А смысл - в том, чтобы ПОКАЗАТЬ причину и корень ваших отрицаний. Для вашей и всеобщей пользы. Для расширения сознания и ломки рамок, сдерживающих познание себя и мира.

[звездочет]

Мда.
Извините но я больше не хочу нечего в этой теме Звездочету писать.
Вы, Звездочет, можете обоснованно считать что я "слился" и вы победили.

Меня это не коробит.

А что так? аргументов нет? Мне от вашего слива ровным счетом ничего. Я не воюю с вами. Но признание невозможности самозарождения жизни, может стать дверью для чего то еще, кроме того, что вы знали.

[звездочет]

туда-сюда... туда-сюда...(поймите в правильном смысле) Заканчивайте уже с этим. Скажите, на основании чего вы знаете, что жизнь на Земле появилась сама. Потом мы поговорим о вере и логике.

Так вы ж сами вопросы задаете… Скажите, а на основании чего вы решили, что я - "знаю, что жизнь на Земле появилась сама"??? Я что-то подобное заявляла? – Вы уверены? Проверьте себя – найдите цитаты…

Мы имеем доказанный факт, что на Земле жизнь есть. И мы не имеем хоть каких то доказательств, что за пределами Земли есть жизнь, подобная нашей. Хорошо. На Земле жизнь сотворена. Давайте гипотетически рассмотрим самозарождение органической жизни на других планетах.

Сама может только моль в шкафу завестись... да и то сперва ее личинки туда другая, иношкафная, моль отложит...
Звездочет, если на Земле жизнь сотворена, что мешает Творцу (или творцам, упомянутым даже в вашей Библии как "элохим", что уже свидетельствует о внеземных существах) сотворить ее на других планетах? Что - Творец НЕ МОГ сотворить другие миры, подобные Земле? Он ведь - ВСЕМОГУЩ. Или где-то утверждается, что Земля - это ЕДИНСТВЕННОЕ Его создание? Наоборот - http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_in14.htm
"2В доме Отца Моего обителей много."
Ну давайте - демонстрируйте свою "религиозную логику".

Религиозная логика спрашивает: "если Бог меня создал, то зачем?" Как вам кажется, Творец создал жизнь с каким то смыслом, или просто так. Поупражнялся во всемогуществе?

[звездочет]

Разговор о дихотомии, которую вы непрестанно всем тут демонстрируете, пустой. Вам не избавиться от этого двоичного сознания. Оно присуще любому человеку. Более того, какой в этом смысл?

Голословно и бездоказательно.
Нет, Звездочет - дихотомия, двоичность сознания (брачок с точки зрения Бога/богов) присуща далеко не всем - слава Создателю!...
Вот вы - ее продемонстрировали, приписав мне несуществующие воззрения согласно переключившемуся двухпозиционному тумблеру...

А смысл - в том, чтобы ПОКАЗАТЬ причину и корень ваших отрицаний. Для вашей и всеобщей пользы. Для расширения сознания и ломки рамок, сдерживающих познание себя и мира.

Да что тут доказывать. Не хочу давать лишний повод для очередной порции словесного шлака.

[Станислав Матвеев]

Звездочет, все мои аргументы вы отмели как не соответствующие вашему закоксованному мышлению. Смысл разговаривать, повторяться?

[звездочет]

Звездочет, все мои аргументы вы отмели как не соответствующие вашему закоксованному мышлению. Смысл разговаривать, повторяться?

Так не нужно, как заезженную пластинку, одно и тоже писать. Вы рассуждаете о множестве форм жизни во Вселенной, а я вас прошу объясните мне хотя бы как она на Земле появилась. А вы все одно и тоже. Нельзя исключать... Нельзя исключать, что мы чего то еще не знаем? Так почему я должен разделять вашу веру? И вы еще при этом говорите о некой закоксованности мышления... То что знаете вы, я это тоже знаю. Не спорю, что может быть в гораздо меньшей степени, но это не ново для меня. Вы хотя бы про коацерватные капли вспомнили. А так аргументов 0, но каменюку "бездумный фанат" в мой огород не преминули бросить.

[Anile]

Как вам кажется, Творец создал жизнь с каким то смыслом, или просто так. Поупражнялся во всемогуществе?

Я думаю, что понять цель Бога человеческому сознанию невозможно... Можно только постараться по мере возможности приближаться к этому пониманию, используя доступные аналогии... Например, такую - если вы посадили на грядке семена чего-то, то имели цель - вырастить это что-то для собственного использования...
Аналогично - если посажены семена разумной жизни в виде человека на Земле, значит была цель - вырастить Разум... Правда, семена, бывает, попадаются бракованные, или болезнь какая-нибудь нападет, или вредители заведутся... Тогда посаженное вырастить очень трудно - всходы вянут, чахнут, умирают... так и не дав ожидаемое... Болезнь дихотомии (от Древа познания Добра и Зла) сильно распространилась на нашей планете - во многом благодаря религиям иудаистского корня...

Кстати, даже поупражняться в творении - вполне так себе достойная цель для Творца...

[Anile]

Разговор о дихотомии, которую вы непрестанно всем тут демонстрируете, пустой. Вам не избавиться от этого двоичного сознания. Оно присуще любому человеку. Более того, какой в этом смысл?

Голословно и бездоказательно.
Нет, Звездочет - дихотомия, двоичность сознания (брачок с точки зрения Бога/богов) присуща далеко не всем - слава Создателю!...
Вот вы - ее продемонстрировали, приписав мне несуществующие воззрения согласно переключившемуся двухпозиционному тумблеру...

А смысл - в том, чтобы ПОКАЗАТЬ причину и корень ваших отрицаний. Для вашей и всеобщей пользы. Для расширения сознания и ломки рамок, сдерживающих познание себя и мира.

Да что тут доказывать. Не хочу давать лишний повод для очередной порции словесного шлака.

Оппаньки! А сыпать цитатами из Библии к месту и не к месту, приписывать собеседнику то, что он не заявлял и требовать рассказать вам, как на Земле САМОЗАРОДИЛАСЬ жизнь, если об этом речь не шла и никто из оппонентов подобного не заявлял, - это КАК назвать?
Да просто, Звездочет, когда вам нечего ответить (ну не объяснили еще вам духовники как в данном случае говорить), вы обзываете написанное "словесным шлаком", переводите на "туда-сюда, туда-сюда..." (видно, чего-то вам в жизни, все-таки, не хватает?) или обвиняете в ереси и богохульстве... Вот такая вот полемика в русле "религиозной логики" получается...

Снова спрашиваю у вас - откуда, если нет инопланетной жизни, прибудет с Небес вполне себе материальный "небесный город Иерусалим" во главе с Христом и начнет здесь, на Земле, наводить вполне себе материальные порядки? Откуда взялись эти Сыновья Божии, материальные настолько, что брали себе человеческих жен, рожавших от них детей? И что это за Обители Небесные у Отца, кто их обитает там?

[звездочет]

Как вам кажется, Творец создал жизнь с каким то смыслом, или просто так. Поупражнялся во всемогуществе?

Я думаю, что понять цель Бога человеческому сознанию невозможно... Можно только постараться по мере возможности приближаться к этому пониманию, используя доступные аналогии... Например, такую - если вы посадили на грядке семена чего-то, то имели цель - вырастить это что-то для собственного использования...
Аналогично - если посажены семена разумной жизни в виде человека на Земле, значит была цель - вырастить Разум... Правда, семена, бывает, попадаются бракованные, или болезнь какая-нибудь нападет, или вредители заведутся... Тогда посаженное вырастить очень трудно - всходы вянут, чахнут, умирают... так и не дав ожидаемое... Болезнь дихотомии (от Древа познания Добра и Зла) сильно распространилась на нашей планете - во многом благодаря религиям иудаистского корня...

Кстати, даже поупражняться в творении - вполне так себе достойная цель для Творца...

Бог создал Себе подобных. Только процесс еще не завершен. Человеку будет отдана будущая вселенная. Уже сейчас Человек является правителем Вселенной. Бракованность в том, что ум человека может отличать правду от лжи, мерзость от прекрасного, добро от зла?... Наличие зла в мире очевидно на столько, что только с нездоровым образом мышления можно его считать чем то не злым и не добрым. Так.. что то среднее, естественный ход вещей. Серым оттенком , ведь чистых цветов не бывает... И прочую ерунду. Вы считаете дихотомию примитивным и недостойным? Что это как не противопоставление тому, что вы считаете достойным и развитым?

[звездочет]

Оппаньки! А сыпать цитатами из Библии к месту и не к месту, приписывать собеседнику то, что он не заявлял и требовать рассказать вам, как на Земле САМОЗАРОДИЛАСЬ жизнь, если об этом речь не шла и никто из оппонентов подобного не заявлял, - это КАК назвать?
Да просто, Звездочет, когда вам нечего ответить (ну не объяснили еще вам духовники как в данном случае говорить), вы обзываете написанное "словесным шлаком", переводите на "туда-сюда, туда-сюда..." (видно, чего-то вам в жизни, все-таки, не хватает?) или обвиняете в ереси и богохульстве... Вот такая вот полемика в русле "религиозной логики" получается...

Цитаты из библии были всегда в тему. Я сделал скидку ,на то что вы не понимаете и пишу вам без них. Словесный шлак, это когда вы, вместо аргументов, тупо съезжаете на антихристианскую риторику. А туда-сюда... ну это вы усмотрели в этом некий сексуальный подтекст. Можно было придумать много значений, но вы выбрали почему то это. И опять пытаетесь свою проблему (чего то не хватает) переложить на меня. Не я начал эту тему, а вы.

Снова спрашиваю у вас - откуда, если нет инопланетной жизни, прибудет с Небес вполне себе материальный "небесный город Иерусалим" во главе с Христом и начнет здесь, на Земле, наводить вполне себе материальные порядки? Откуда взялись эти Сыновья Божии, материальные настолько, что брали себе человеческих жен, рожавших от них детей? И что это за Обители Небесные у Отца, кто их обитает там?

Творец создал материальный мир и жизнь? Что Ему помешает создать Новый Иерусалим. Вот не уверен, что Ему нужна для этого планета. А если и планета, то это никак не низводит духовных сущностей до материальных. про сынов Божьих есть несколько толкований. Одно из них, что это ангелы. Другое, что это дети Сифа, в противопоставление потомству Каина. Как духовные сущности могут влиять на материю, можно только догадываться. А про обители Иисус про людей говорил. Для них обителей много. Вы кстати забыли упомянуть "колеса" исполненные очей и огненные колесницы, животных перед престолом и тп.