На каком языке говорили в Московии.

[Буревій]

Ну значит, если в самом финском регионе РФ оказалось полное отсутствие финнов, то менее финских регионах РФ - финны остались теми же.

Дуревий, понимаешь, тут либо у тебя нет логики, либо у Балановского.

Но неужели ты думаешь, что кто-то посчитает, будто у него? Естественне её нет у тебя, мышь мандовозная, трепло пустое, покорный ты барский холоп... Ссыкотна расставаться с бреднями свидомии, когда слава (шутовская) о тебе, Петрушке, гремит на весь тырнет?? Тут по-тихому не удасться, только с фанфарами же

А Балановский подкрепляет свои измышления не пиздежом, как ты, а визуально, беря русские популяции широким размахом - от белгорода и смоленска, до костромы и южных казаков. То есть ту самую совокупность из книги, на которую ты дрочишь свой к.. (вернее куёк) уже лет пять.

2011



Как видно, вся совокупность "русских в целом" по мнению Олега Павловича, оказалась от финнов так же далеко, как и самый финский регион.

О чем Олег Павлович так и написал в этой статье:

Второй европейский кластер включил в основном
славянские популяции – все остальные русские популяции, белорусов, украинцев, чехов, словаков, а также венгров, эстонцев, латышей и шведов. Таким образом, митохондриальный генофонд Русского Севера тяготеет в большей степени к Западной и Центральной Европе, а остальные русские популяции – к генофондам Восточной Европы.

Итого, по мнению Балановского-2011, Русский Север - не финны, и тяготеют к зап. и сев. европе, а русские несевера - тоже не финны, и тяготеют в широчайшем ареале от казаков до смоленска и белгорода - к украинцам и прочим славянам Восточной Европы.

Но в книге как мы помним, Балановский заявлял совсем другое (хотя график был почти тот же, и опубликован в книге) А тут раз - и на тебе... оказывается финны то далеко ёпта...

Теперь еще раз покажи, где тут мои догадки... Хоть одна?

Если ты щас это не сделаешь, просто напросто получишь грамоту пиздобола, тявкнешь как баба (дунька) в споре последним (есть у тя такая бапская привычка, пернуть без сути, но последним), и после чего отправишься исследовать белыя пятна в киевских унитазных океанах до тех пор, пока тебя барен опять всплыть не укажет (а ты всегда ведь всплываешь)....

А теперь аптикай, пёс....

Опять двадцать пять! Не доходит до идиота...
Тупица, насчет русских севера и русских вообще в свете этой статьи - я тебе уже отвечал тогда, когда ты впервые вылез тут с этой статьей и тем, что из нее, по твоему высочайшему мнению, следует. Закончилось известно чем - твоим просером и сваливанием в госпиталь по лечению особо раздолбанных задниц. Повторяться в энный раз у меня нет совершенно никакого желания - проще дать на это ссылку.

Так что - дать ссылку? "Барен же уже сто раз..." А дам ссылку - что будет? "Нах ты мне, убогий, нужен".

P.S. Кот, вот чего ты такой тупорылый? Почему до тебя никак не дойдет, что если это уже обсуждалось ранее (с известным результатом - твоим просером) - то нет смысла вновь и вновь то же самое повторять? На публику, что ли, работаешь?

[Буревій]

Понятно, где "мои догадки", так и не было обозначено Ну что тут сказать, Дуревий, спизни че-нить под конец, да слейся в унитаз, пиздобол - месяца на 2 как обычно, пока не позову.

Ладно, учитывая твой дебилизм, сделаю одолжение - вот хотя бы эта:

Как видно, вся совокупность "русских в целом" по мнению Олега Павловича, оказалась от финнов так же далеко, как и самый финский регион.

И далее ты приводишь цитату Балановского (из которой и делаешь свой дебильно-натужный вывод, приведенный выше):

Второй европейский кластер включил в основном
славянские популяции – все остальные русские популяции, белорусов, украинцев, чехов, словаков, а также венгров, эстонцев, латышей и шведов. Таким образом, митохондриальный генофонд Русского Севера тяготеет в большей степени к Западной и Центральной Европе, а остальные русские популяции – к генофондам Восточной Европы.

Дебилятко, "остальные русские популяции" - это популяции, указанные на этом графике, а не те популяции, которых тут попросту нет! И я, помниццо, обращал твое внимание на сей факт еще когда ты впервые вылез с этой статьей и своими идиотскими домыслами в дополнение к ней!
Кот, мне неинтересно ковыряться в твоем застарелом дебилизме! Если б ты привел чего-то новенькое, ранее необсуждавшееся - тогда пожалуйста, а вновь и вновь возвращаться к уже пройденному - дык проще дать ссылку на это самое пройденное!

Ссылку дать? "Барен же уже сто раз..." А дам ссылку - что будет? "Нах ты мне, убогий, нужен".

[Буревій]

Ау, Котяра! Ты, типа, опять "не заметил" мой обращенный к тебе пост (как на днях "не заметил" пaры ссылок на твои предыдущие просеры)?
Пост от Пт Июл 06, 2012 2:19 pm, на этой самой странице. Сам найдешь или опять принципиально потребуешь ссылку - ты, типа, не нанимался чего-то там искать?

[wladimiro]

Небыло никаких финнов а еслиб и были в решающей роли , то почему мы не причисленны к уральской расе ?? Я вот живу в МСК никаких " финоугров " здесь нет , везде одни европеиды как и славяне . конечно встречаются раскосоглазые бабушки , но редко . Тем более мордва - иранское племя а не финноугорское .
У меня есть на работе марийка , никакие русские на неё не похожи , примерно так крайняя справа :

[DM]

А с лева две русские?

[Буревій]

Он тебе, даун, публично и написал всё Ты просто не понимаешь, что я тебе говорю: что если ты, дурачье, считаешь, что он публично не открестился от этого - УТОЧНИ У НЕГО, причем тут мля связи с общественностью... Мне достаточно - статьи. + что интересно - уточнил сам... Всё.. Не хошь как хошь, дрочи дальше, таракан...

идиото - ты как себе представляешь такой вопрос ученому? типа - а не открестились ли вы, уважаемый, в своей работе про СЕВЕРНЫХ русских, от всего того, что наваяли напару с супругой на пике своей научной карьеры ПРО ЦЕНТРАЛЬНЫХ РУССКИХ?

уж лучше спрашивать прямо и строго - что ученый думает про бифуркацию патагонцев на фоне оседлости эскимосов?

кот - я бы выставил ящик пива, чтобы только послушать магнитофонную запись твоего общения с балановским

хотя и так нетрудно догадаться, как она должна была звучать -
типа:

- алло, я звоню балановскому...

- я у телефона

- скажите пожалуйста, вы всерьез утверждаете, что русские по генезу - наполовину финноугры

- а вы что - не читали мою работу "русский генофонд" - там все ясно написано

- ммм... я читал - но вот вижу, что в вашей последней статье про русский север все прямо наоборот

- что- наоборот???

- ну, что русские вовсе не от финноугров

- так это только на севере они не от финноугров, и еще - на крайнем западе россии

- а в "русском генезе" вы доказывали, что на севере - от финноугров

- видите ли - в то время данных по северу было недостаточно, да и север не совсем в ареале того исследования

- так значит - и всему остальному верить - нельзя??

- ну, как бы вам сказать...

- так прямо и скажите - наврал я про русский генез

- ну, если вам очень хочется так думать - то пожалуйста

- да, да - я так и знал, что русские - никакие не финноугры!!!

- вообще-то русские - это русские

- вот из-за вас теперь с нас все, все смеются, обзывая какими-то финноуграми!

- почему обзывая?

- а почему нет?

- извините, я сейчас очень занят - у вас есть еще вопросы??

- какие могут быть вопросы - с вами теперь все ясно

- как вам будет угодно
до свидания! (кладет трубку)

кот с воодушевлением садится за комьютер, на минуту открывает статью акилы из серии - "как я посрамил алексееву" - и набирает первую строку поста в форум:

" в личном разговоре со мной балановский только что отрекся от финского генеза русских..."

тчк.

Может так, а может и еще похлеще... Он уже грозился Абакумова съесть без соли и перца за высказывание о четырехкратном численном преобладании древлян над полянами (Кот сильно сомневался в таком значительном численном преобладании древлян) - закончилось это тем, что он убедил Абакумова в преобладании древлян над полянами на порядок (т.е. раз этак в десять):

http://slavica.5bb.ru/viewtopic.php?id=70&p=2

Так что вполне возможно, что результатом его разговора с Балановским явилась еще бОльшая уверенность Балановского в значительности финно-угорской составляющей в русских.

[Буревій]

А что Авакумова то есть? Он и всё из себя и показал, и цифра 4-ре за пару постов превратилась в 20.. или во что там... Только потому, что там решил Авакумов с моей подачи...

На свой вопрос я ответ получил: никаких источников у него, сколько было полян, а сколько древлян - нет и быть не может... Потому и лень опять туда лезть... Но дибил Дуревий везде видит "слив", амеба одноклеточная...

Свои гнилые отмазки, убогий, прибереги для своей бабушки!
Пример с Абакумовым только лишний раз показывает какой из тебя "делатель всех одной левой"!

[Буревій]

А в чем обделывание и отмазки? Ты ваще помнишь на кой Абакуков понадобился, или не помнишь, даунёнок? Он понадобился за тем, чтобы узнать, откуда у него цифра именно 4. Как видно - ниоткуда Никаких исследований он не проводил.

С моей подачи она превратилась ниоткуда в 20 - он тут же открестился от цифры 4.. Так же легко, как её выдумал. И причину я выяснил. Если ты знаешь какие-то другие цели разговора, или я где-то не добился поставленных изначально целей - озвучь.

Если не сможешь это сделать, станешь попросто-напросто пиздоболом уже дважды за этой день. Тока и всего...

Тупица, ты спрашивал - он тебе отвечал откуда и куда (а если на что-то и не отвечал - то только потому, что ты об этом не спрашивал). Свои дешевые отмазочки, повторю, прибереги для своей бабушки!

Насчет очередного звиздобола "за этой день" - уж чья бы корова мычала! Он упорно "не видит" моих постов (хоть я ему о них регулярно напоминаю) - при этом мне же кидает предъявы насчет того, что я якобы чего-то там не могу (или не смогу) озвучить!

[Буревій]

Тупица, ты спрашивал - он тебе отвечал откуда и куда

Ну если бы это было откуда, тогда б не получилось из 4 сразу 20
А так - выходит на глаз", и то - только потому, что он сам так решил, дескать тут живут поляне, а тут живут древляне Это и была цель разговора - показать, что ни начем эти 4 не основаны, НИ НА ЧЕМ... Лишь личное мнение...

А ты что говорил перед этим, что "есть основания полагать...". Так ты изрыгал, даун? Так.... Так что и вжуй теперь эти "основания" себе в дупляну, шут убогий... пустое "украинское" трепло..

Ды-ды-ды-ды-ды - свои дешевые отмазочки прибереги для своей бабушки, даун! Если тебя что-то в разговоре с Абакумовым не устраивало, не казалось логичным и обоснованным - ничто тебе не мешало указать ему на это и выслушать его ответ. Когда ты перестал писать на форуме Абакумова, то я тебя спросил - что, ваш с ним спор уже окончен? Ты ответил что-то типа "он в самом разгаре", т.е. четко дал понять, что разговаривать еще очень даже есть о чем (хотя разговора с ним так и не продолжил ), так что нехрен теперь лепить дешевые отмазки в том смысле, что там и говорить, типа, было не с кем и не о чем! Ты попросту слил, побоявшись продолжать спор - а теперь лепишь детскосадовские отмазки!

[wladimiro]

Дир на примере ДНК русских говорит, что нет. Это ославяненныя финны!

Ну скоко можно , небыло такого гос- ва " Финляндия " ославянивать финнов нельзя , небыло их в самм деле ТО ! Правильно сказанно : " Каким образом этнос из будующего может родитьь людей прошлого " была только малочисленна помесь монголойдов с европейцами смачено потом заправленное " южнорусским " вливанием . На меряжкиных рисунках изображенны вовсе не " меряне - финноугры " а какиенибудь сокалиба из скифского причерноморья . если есть не точность в географии культур , можете поправить . то и есть наши предки и ониже стали предками разных тюрок с финноуграми , но унас меньше смешения с " уральской " расой , поэтому мы похожи на европейцев в том числе и на многострадальных славян .
------
Угористы холопы похожи на ДИРа и сотоварищи .
Хитрюги они махинаторы дай боже , везде лазейку найдут чтобы оправдать легенду об " оборигенах " финских . Когда стало ясно что до прихода 3000 лет назад предков " финноугров " в Московии говорили на индоевропейских ( иранских ) языках , то угористы объявили их пришлыми на землю финнов и стали говорит о 10 000 летних " финских автохонах " но тут опять выяснилось несовподение - генетика не свойственна финнам и потомки тех 10 000 летних являются Европейцы а не они , тут угористы кинулись еще глубже зрить и нашли там лапонойдов и вот мол , саамы это лапонойды и язык " финноугорский " значит финны - оборигены , но тут выясняется что саамы по изначальному языку и генетики не финноугры а финское им было привнесенно с пришлыми предками финноугров из -за урала .

[Vadim Deruzhinsky]

Кот: «Антропологически почти все - русские. Хотя от финнов осталось много гидронимики и топонимики.»

И.Н. Данилевский в курсе лекций «Древняя Русь глазами современников и потомков (IX-XII вв.)» (Аспект пресс, Москва 1998 г.) писал:

«Труднее ответить на вопрос о происхождении долихо-мезокранного узко-среднелицего антропологического типа славян левобережной части Верхнего Поднепровья и верхней Оки. Не исключено, что распространение этого типа здесь было результатом расселения славян из Среднего Поднепровья. Особенности краниологических материалов Окского бассейна можно объяснить частичной ассимиляцией с финно-уграми. Однако не исключено, что рассматриваемый антропологический тип в этих областях восходит к глубокой древности. Расселившиеся здесь славяне смешались с местным населением и могли унаследовать их антропологическое строение».

Не проще ли сказать, что это – славянизированные финно-угры? Никакие «славяне» как смешение готов и западных балтов – там – в Восточной Украине и Московии – никогда не «расселялись». Зачем же выдавать черепа финно-угров за черепа «восточных славян с финно-угорским антропологическим строением»? Эти черепа ничем не отличаются от черепов Мордвы – но почему тогда и Мордву мы не считаем «восточными славянами»? Где научность?

И вернусь к суждению Кота «Антропологически почти все – русские».

Что в представлениях Кота является «антропологической русскостью»? Данилевский это определяет так: «Особенности краниологических материалов Окского бассейна можно объяснить частичной ассимиляцией с финно-уграми. Однако не исключено, что рассматриваемый антропологический тип в этих областях восходит к глубокой древности. Расселившиеся здесь славяне смешались с местным населением и могли унаследовать их антропологическое строение».

ВОТ ВАША «РУССКОСТЬ» - «унаследовать их антропологическое строение», то есть Данилевский из МГУ официально научно признает:

У РУССКИХ АНТРОПОЛОГИЧЕСКОЕ СТРОЕНИЕ ФИННО-УГРОВ.

[wladimiro]

Каких " финноугров " ? их много , так если унаследовали , то почему русские не причисленны к " финноугорской " уральской рассе ? то биш монголойдной коими являются все эти " меряне , коми " - это недалеко до и корейцев разных . Может потому что не славянизированных было значительно больше чем славянизированных .
Давеча читал одну госпажу на эту тему . Она утверждала что германцы , славяне разные в том числе и беларусцы - это ФИННОУГРЫ перешедшие на индоевропейские языки , на том основании что их предки мигрировали на запад с территории центральной России , где по устоявшемуся мнению всегда существовали финноугры .

Не проще ли сказать, что это – славянизированные финно-угры

Я бы сказал по другому : угризированные индоевропейцы вновь стали говорить на своёй группе языков спустя 3500 лет колонизации финнами "

[Vadim Deruzhinsky]

Wladimiro: «Каких " финноугров " ? их много , так если унаследовали , то почему русские не причисленны к " финноугорской " уральской рассе ? то биш монголойдной коими являются все эти " меряне , коми " - это недалеко до и корейцев разных»

Не надо оскорблять автохтонов России.

Никакого отношения они к татаро-монголам не имеют. У финного-угров и татар России голубые глаза и русые волосы. Они расово ЕВРОПЕОИДЫ. То есть европейцы. Так что вперед в ЕС и НАТО. Там обнимемся в объятиях как братья по Европе.

[wladimiro]

Wladimiro: «Каких " финноугров " ? их много , так если унаследовали , то почему русские не причисленны к " финноугорской " уральской рассе ? то биш монголойдной коими являются все эти " меряне , коми " - это недалеко до и корейцев разных»

Не надо оскорблять автохтонов России.

Никакого отношения они к татаро-монголам не имеют. У финного-угров и татар России голубые глаза и русые волосы. Они расово ЕВРОПЕОИДЫ. То есть европейцы. Так что вперед в ЕС и НАТО. Там обнимемся в объятиях как братья по Европе.

Ха ! это я то оскорбляю . Оные действительно похожи на Корейцев ибо от и туда произошли . Чего тут такого ? Конечно европеиды тоже есть , ониже лаппонойды . наасимилировалось в них всё что встретилось на пути сеймино - турбинской культуры . Которые кстате завоевали предшествующие им абашевскую арх . культуру центральной Росии . Так наступил ранний железный век .
Я и сам автохон и могу рассуждать так как вижу правильным .

[wladimiro]

Да к тому же, по "украинцам" этот ученый говорит уже уверенно:

В днепровском левобережье и бассейне верхней Оки локализуется второй антропологический тип восточного славянства. Он характеризуется средним или узким лицом и долихо-субмезокранией. При сравнительном сопоставлении криниометрии славян днепровского лесостепного левобережья и населения II-IV вв., известного по черняховским могильникам, была обнаружена их явная близость. В свою очередь черняховское население, судя по антропологическим данным, в значительной степени восходит к скифскому. Таким образом, ранние славяне Среднего Поднепровья, принадлежавшие к рассматриваемому антропологическому типу, видимо, были в основном славянизированными потомками скифского (ираноязычного) населения тех же областей.

Итого мы получаем, что

украинцы - это млять скифы-иранцы, но говорящие по-славянски
русские - это ваще куй пойми чо: либо финны, либо славянофинны
беларусы - это славянизированныя балты

А почему именно так , ведь эти финны были тоже когдато захваченны пришлыми из Алтая монголойдами и были угризированны .