Мироздание

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение SET » Вс мар 15, 2009 4:25 pm

Yoda, у меня возникает вопрос такого характера - если свет падает на черную дыру, то что происходит со скоростью? По моему разумению, она должна увеличиваться, причем чем ближе к дыре, тем быстрее. Или это ошибочно?
Что-то я совсем запутался, особенно в размерах (то 13, то 156). Вроде если мы видим свет от объекта который находится от нас на 13, 7 млрд.лет - это уже старый свет, а ведь пока он к нам "летел", объект удалилися на эти же 13,7 млрд.лет..... Все, ппц, требуется перезагрузка :lol:
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Лидчанин » Пн мар 16, 2009 9:39 am

SET писал(а):Yoda, у меня возникает вопрос такого характера - если свет падает на черную дыру, то что происходит со скоростью? По моему разумению, она должна увеличиваться, причем чем ближе к дыре, тем быстрее. Или это ошибочно?
Что-то я совсем запутался, особенно в размерах (то 13, то 156). Вроде если мы видим свет от объекта который находится от нас на 13, 7 млрд.лет - это уже старый свет, а ведь пока он к нам "летел", объект удалилися на эти же 13,7 млрд.лет..... Все, ппц, требуется перезагрузка :lol:

Отвечу вместо уважаемого магистра (сепаратисты опять мутят).
Если учесть дуализм света, то можно утверждать, что на него действуют силы (какие - не важно) со стороны дыры. Ускорение возникает при изменении силы, и при приближении эти силы увеличиваются... Но вырастают еще и силы противодействия. Ведь дыра не может абсолютно все поглащать, что-то же из нее и выходит (то же гамма-излучение, по которому дырки и детектируются). Поэтому все зависит от баланса сил и оптической проницаемости среды, которая притормаживает свет. Поэтому. тут не все однозначно. Это как с парашютом лететь на землю.
Аватара пользователя
Лидчанин
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 9:06 pm

Сообщение Yoda » Пн мар 16, 2009 11:24 am

Сергей Романов писал(а):http://beta.novoteka.ru/?s=science&p=1#nnn14965169

Российский физик нанес смертельный удар теории относительности Эйнштейна

Ученый утверждает, что его теоретические разработки нанесут по теории относительности смертельный удар. Но коллеги-физики с Базиевым не намерены соглашаться. Его опыт – еще не повод отменять теорию относительности, говорят они.

«На самом деле, в среде скорость движущейся частицы, например, электрона заряженного, может быть больше скорости света. Но это не значит, что теория относительности нарушается. Потому что там сказано, что в вакууме скорость света является максимально возможной скоростью», — отметил заместитель директора по научной работе НИИ ядерной физики МГУ Виктор Саврин.


Да-а-а-а. Чувак на понт физику решил взять. Кстати, во времна Гитлера катило как по маслу. Теперь - не проходит. Особенно, если зуб точить на СТО. Ну ОТО куда ни шло. Но СТО - без шансов!

Скорость света зависит от всего: среды, длинны волны, гравитации. Фазовая скорость превышает в цуге волн скорость света. Но в вакууме выше с не может быть.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Пн мар 16, 2009 11:32 am

SET писал(а):Yoda, у меня возникает вопрос такого характера - если свет падает на черную дыру, то что происходит со скоростью? По моему разумению, она должна увеличиваться, причем чем ближе к дыре, тем быстрее. Или это ошибочно?

Все просто. Лидчанин ответил. Представьте себе это так. Скорость света в вакууме - максимальна. Фотон, подлетая к ЧД попадает в ее мощное гравитационное поле и замедленное (локальное) время и поэтому при своем ускорении в среде замедленного времени остается со скоростью с. :D Еще, если бы он был шариком, то его расплющило бы в продольных размерах. Но поскольку трубка - фиг поймеш что будет...

Вообще, тут ВД предложил про Гребенникова написать. И я уже два дня читаю Золоторева и в полном ахуе! Ребята, это ППЦ. Этот чувак пересчитал физику с нуля исходя из одного пстулата. Есть натяги коенчно. Но в целом - шок! У него получилось все: и кванты, и термодинамика и механика. Причем законы механики выводятся, а не принимаются как эмпирическая данность...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Пн мар 16, 2009 12:29 pm

Читаем книгу

Физика квантованного пространства-времени

тут: http://www.matri-x.ru/book_foto.shtml
Вообще всего Золотарева оттуда почитайте. Шок!

Ну а то что сайт желтоватый... Так там зато все скапливается свободно и качается....
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение SET » Чт мар 19, 2009 9:36 pm

Долго я думал писать это или нет, но все же решился (а то политика уже превалирует в нашем сознании :lol:, да и Золотарев "подтолкнул" ). Хотелось бы узнать ваше мнение уважаемые форумчане. Вопрос собственно заключается вот в чем :
Всё современное знание, не исключая и эзотерического, очень тесно связано с феноменом культуры, т.е культурные слои, порождаемые философами, идеологами, политиками и прочим играют роль призмы при усвоении субъектом знания. Внимательно рассматривая культуры, в частности западную, можно заметить то, что она базируется на культуре античной (в основном) и её поздней рецепции. Однако детально рассматривая античную культуру могут волосы стать дыбом от того, как именно они(эллины и римляне) представляли себе общество, мир, душу и прочее.
Допустим самый яркий пример того от чего могу стать волосы дыбом- атомы. Греческими материалистами атом представлялся как минимальная частица вещества, не делимая частица. Проходили годы, учение об этих самых атомах передавалось (но их никто не видел) и, через многие тысячелетия люди находят атомы, расщепляют их тп. Можно было бы сказать что это чистая случайность или наука просто позаимствовала название для материи, однако мне, человеку немного понимающему в работе энергии, силе образов и мыслей, на ум приходит другое...Что если человечество само породило эти самые атомы? Сила человеческого разума достаточно сильна, чтобы изменить свойства материи, которая окружает этот самый разум. Т.е все поколения философов античности, алхимиков средневековья, ученых нового времени создавали энергетическую основу для изменения материи, а резкое развитие научной мысли современности лишь детонировало этот запас энергии и информации, изменив материю изначального состояния в то, что мы имеем сейчас. В принципе подобного моего размышления не было бы, если бы можно было проверить существовал ли атом в сути до появления понятия "атом"...

Развивая мысль изменения мира за счёт очень долгой, односторонней мыслительной деятельности , я постепенно пришел к выводу, что все остальные древние философские рассуждения тоже могут быть детерминантами современного мира. Причем то, что они субъективные детерминанты и так ясно, ибо как я писал выше, вся современна культура базируется на постулатах древности, т.е предопределяет понимание, усвоение и создание знания.

Главный вопрос -могут ли фундаментальные философские рассуждения (от части ложные, от части абсурдные) древности, взятые на вооружение бесчисленным числом людей стать объективным фактором, который тем или иным образом изменил объективный мир?
Последний раз редактировалось SET Чт мар 19, 2009 11:42 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Чт мар 19, 2009 11:34 pm

Меня всегда удивлял тот факт, что люди жившие в древние времена обладали не хилыми знаниями. Майя со своим календарем до 2012 года (это ж надо рассчитать), колонна в Индии которая не ржавеет и сделана из странного сплава, огромные «замки» возле озера Титикака, долина Бекаа, основание пирамиды Хеопса есть число пи, а что говорить о том, что древние египтяне знали расстояние от Земли до Солнца, а догоны вообще «уничтожают». Все эти народы не имели и не имеют достаточных астрономических знаний, тем более технических средств для получения таких сведений. Вот и возникают вопросы такого характера.
Кстати не многие из нас отдают себе отчет в том, что «наш» Григорианский календарь – это, слегка, усовершенствованный египетский 6-тысячелетней давности!
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Чт мар 19, 2009 11:36 pm

дубль
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Пт мар 20, 2009 10:17 pm

Если проследить начало философствований древних греков, то получается интересная картинка. Большинство древнегреческих философов, так или иначе связаны с Александрийской библиотекой или с древнеегипетскими жрецами. И после этого всплывают некие знания, которые сориентированы на поиск единой первоосновы всего сущего. Вот тут то и произошло рождение таких начал, как «число» (пифагорейцы), «логос» (Гераклит), «бытие» (Парменид), «атом» (Демокрит). Эти первоосновы объединяли все сущее в единый для всех «космос». С этого момента появилась возможность воздействовать на этот самый космос используя универсальные понятия. До этого человек фактически не мог воздействовать (изменяя силой мысли) на окружающую действительность. Окружающая действительность воздействовала на человека (отсюда и мифологические персонажи). Мифы и мифологические стихии и сущности – это не конкретные понятия – это образы и мир был «образным» (отсюда такое разнообразие сущностей которые «жили»бок о бок с человеком и мир был понятней). А после принятия универсальных понятий, начал меняться сам мир, и мы ступили на тропу технократии и материализма. Мне кажется, что древние философы просто обнародовали еще более древние знания и активно их внедряя начали (сами того не подозревая) менять окружающий мир. Стоики пошли еще дальше утверждая, что Логос (Бог) материален!
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Станислав Матвеев » Пт мар 20, 2009 11:50 pm

Я скорее поверю в то, что не сам мир менялся а менялось наше понятие о нем. Само понятие атома это философская концепция а не истина изначально. Сама же философия формирует науку. С другой стороны допускаю что возможно любое состояние и любые варианты. "Я знаю что я ничего не знаю". Я не уверен даже в реальности всего воспринимаемого мною если уж на то пошло... Тут все зависит от наших концепций о реальности.
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб мар 21, 2009 3:08 am

SET: «Главный вопрос -могут ли фундаментальные философские рассуждения (от части ложные, от части абсурдные) древности, взятые на вооружение бесчисленным числом людей стать объективным фактором, который тем или иным образом изменил объективный мир?»

ДА КОНЕЧНО!

Не впадая в детали, раскрою коллегам глаза на то, как изменила нас просто введенная как «литературный язык» грамматика национального языка (которая писалась разной для разных народов).

В огромнейшей мере введение местных грамматик разделило некогда единые в языке общности (каждой, конечно, в отдельности) романцев, германцев, славян, тюрок, финнов. Конечно, местная грамматика отражала свои местные особенности языка: например, отличия ляшского от чешского – хотя они исконно НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ. Но ПРОБЛЕМА началась с введением этих разных грамматик, ориентированных искусственно на некий заданный местный «образец литературного языка». Я не имею ничего против своего диалекта. Но – повторяю – проблема в том, что с созданием местной уникальной грамматики диалекта некогда общего языка – само население постепенно переходит на эту искусственно созданную грамматику.

Вот ведь в чем дело. То есть, искусственно задается язык для нации – с заданием ему как бы выдуманных «грамматических норм», люди учатся в школах по этим нормам, потом по ним общаются в семьях – и так нечто «научное искусственное» становится РАЗГОВОРНЫМ ЯЗЫКОМ. Через несколько поколений.

Поэтому я не считаю нынешние языки (в первую очередь русский и беларуский, а также и ряд других в Европе) ЕСТЕСТВЕННЫМИ, они искусственные. Созданы в рамках «изобретения национального литературного языка», а потом образованием навязаны населению. Это – не коренные языки населения, а некое «эсперанто», выдуманное в кабинетах лингвистов.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Mihail Mitin » Сб апр 17, 2010 8:00 am

X File-Тайнознание N4(46)-2010

Изображение

Автор: коллектив авторов
Издательство: ООО"Издательский дом "Секретные материалы"
Жанр: научно-популярный
Год издания: 2010
Язык: русский
Количество страниц: 98
Формат: PDF
Размер: 33Mb

«X FILES » - это лидер в тематическом сегменте печатных СМИ . Слагаемые успеха газеты -взвешенная аналитичность, бережное отношение к истории, серьёзный отбор фактов, вдумчивая оценка событий и явлений,неприятие крикливой и сомнительной сенсационности.

Содержание
КЛЮЧИ ТАЙН
Георгий СЕЛЯРОВ
Куда уходят наши души?..................................3-10
Алевтина ТОРМАШКИНА
Когда чудовища выходят из тьмы..........................11 - 18
СТЕЗЯ ДУХОВНАЯ
Андрей ЛАРИОНОВ
Русская йога............................................19 - 30
ЗАЗЕРКАЛЬЕ
Светлана ЗАГАДСКАЯ
Дурной глаз.............................................31-34
Егор ВАРЗИН
Обыкновенное чудо.......................................35-38
НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ
Игорь РАЗМАЛЮК
Мудрость волхвов........................................39-44
БЕСТИАРИЙ...............................................45-48
ЧИТАТЕЛЬСКАЯ ПОЧТА......................................49 -51
ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ
Стас САВЕЛЬЕВ
Софийский мистицизм Гурджиева...........................53-66
НЕПОЗНАННОЕ
Светлана БОЮШКО
Лесная нимфа Ивана Тургенева............................67-74
ТИБЕТ
Маргарита ЛОМУНОВА
«Далай-лама» в стране снегов............................75-80
ТЕХНОЛОГИЯ УСПЕХА
Наталия ВЕРЕСЕНЬ
Госпожа удача, для кого вы добрая, а кому иначе.........81 - 87
психо
Наталья ГАРДИЙЧУК
Одиночество.............................................89-93
ЗОЛОТЫЕ РОССЫПИ ........................................94 - 96

http://usde.ru/books/raznoeb/335924-kol ... -2010.html
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение SET » Пт май 21, 2010 7:02 pm

23 января 2009 года ученым впервые удалось телепортировать квантовое состояние иона на один метр. И вот новый прорыв — 16 мая 2010 года физики из Научно-технического университета Китая и Университета Цинхуа провели эксперимент по передаче квантового состояния фотонов на 16 километров в свободном пространстве. Уже почти фантастика!

Ранее в опытах с фотонами использовались оптоволоконные линии связи длиной в несколько сотен метров, а авторы сделали выбор в пользу передачи в свободном пространстве, сообщает compulenta .


Вот она фантастика.Квантовые компы не за горами, ура.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение propolis » Вс май 23, 2010 3:23 pm

DeadlY писал(а):Спутник НАСА передал на Землю послание Бога Ученые обнаружили шифровку, оставленную почти 14 миллиардов лет назад

Данные, полученные зондом под названием WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), принесли минимум три сенсации. Во-первых, оказалось, что наша Вселенная не бесконечна – у нее есть края. Во-вторых, удалось определить возраст. Не приблизительный, как раньше, в 12 – 15 миллиардов лет, а точный: Вселенная была создана 13,7 миллиарда лет назад. Что, в свою очередь, породило вопрос: кем? Ответ на него и есть третья сенсация.

Эхо Большого Взрыва

Зонд летает с 2001 года. И ловит “сигналы” – так называемые флуктации микроволнового фона – излучения, которыми наполнено пространство. На сегодняшний день наловил столько, что ученым удалось создать карту этого излучения – они называют его реликтовым. И считают, что оно сохранилось с момента зарождения Вселенной. А именно стало “отголоском” так называемого Большого Взрыва, когда нечто невообразимо крошечное и невероятно плотное вдруг “взорвалось”, расширилось и превратилось в окружающий нас мир.

Понять, как это произошло, не получится при всем желании. Лишь с помощью весьма отдаленной аналогии можно представить, будто бы что-то, например, громыхнуло-полыхнуло и унеслось. Но остались то ли “эхо”, то ли “отсвет”, то ли некие ошметки, которые разметало в мозаику микроволнового электромагнитного излучения. Она-то и образует карту, где светлые (”горячие”) участки соответствуют более мощному фону. И наоборот.

Божественное рукоприкладство

Картина сильно озадачила космологов – исследователей зарождения мироздания. Они углядели в чередовании “горячих” и “холодных” областей на карте не хаотичную кашу, а неожиданный порядок. А весьма уважаемые астрофизики Стивен Хсу (Stephen Hsu) из Орегонского университета и Энтони Зи (Anthony Zee) из Калифорнийского университета и вовсе стали искать тут всевышнее рукоприкладство – “палец Бога”, как они его называют в своей статье “Послание Небес”.

Ученые предполагают: Вселенную все-таки кто-то создал. Потому что, создавая, этот кто-то оставил сообщение грядущим обитателям. Оно сохранилось благодаря реликтовому излучению. И теперь “проявилось” на карте.

Карта реликтового излучения. В ее узорах, по мнению астрофизиков, и зашифрована весточка от того, кто сотворял наш мир.

Доска объявлений

– Мы всего лишь задаем вполне научный вопрос о том, каким образом “Послание Создателя” могло бы быть закодировано, – словно бы оправдываются Хсу и Зи. – И пытаемся дать на него ответ.

Астрофизики намекают, что те или иные Творцы-Создатели присутствуют в древних мифах и религиях всех народов мира. И это, возможно, неспроста. А сама идея первотворения популярна до сих пор. И не слишком изменилась с глубокой древности. В принципе. Стали другими лишь толкования. И словечки: “сингулярность”, “пространственно-временной континуум”, “сверхразум”… Следы последнего как раз и пробуют отыскать многие современные исследователи.

Идей полно. Одни верят, что “Послание Создателя” спрятано в человеческом геноме. Другие – что в бесконечной последовательности цифр числа “пи” или, к примеру, зета-функции Реймана. Или в элементах древних каменных построек вроде египетских пирамид или английского Стоунхенджа. Кто-то пытается расшифровать Библию и еврейскую Тору. Или даже календарь (см. “КП” от 28 июня 2005г.).

– Не там ищут, – уверены Хсу и Зи. По их мнению, Создатель вряд ли бы адресовал свое “Послание” одним лишь людям. Скорее – всем существам во Вселенной, независимо от их генома, который может быть иным. И уж без привязки к местной письменности, религии и системе счисления.

Значит, “Послание”, во-первых, должно быть универсальным, во-вторых, видимым отовсюду. И в-третьих, храниться неограниченно долго – до того времени, пока развитые существа его не увидят и не поймут. По всем этим параметрам лучше реликтового микроволнового излучения и не найти.

– Вселенная – это идеальная “доска объявлений”, – делают вывод астрофизики. – Доступна всем цивилизациям во всех галактиках в одном и том же виде, независимо от того, где именно они находятся.



Вселенная вроде бы расширяется до сих пор, что и дает ученым, представляющим процесс идущим вспять, основание утверждать: когда-то Вселенная была той самой крохотулей-сингулярностью.


Добра укладваецца у словы Сахарава аб тым што калi наш Свет мае цыклiчнасць то гэты "запiсы" маюць каштоунасць для нас перш за усе. Таму што пакiнулi гэтыя "запiсы" для сябе з мiнулага цыклу. Антропны прынцып так яго :D
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение SET » Пт сен 10, 2010 7:30 pm

Сравните:

И.В. Баргатин, Б.А. Гришанин, В.Н. Задков, «Запутанные квантовые состояния атомных систем»:
"В случае запутанных состояний редуцированные матрицы плотности обладают ненулевой квантовой энтропией, в то время как энтропия чистого состояния составной квантовой системы равна нулю. Это свидетельствует о том, что флуктуации отдельных частей системы взаимосвязаны. При этом степень их корреляции тем больше, чем более случайными они являются по отдельности, поскольку флуктуации в обеих независимо рассматриваемых частях составной системы обусловлены единым источником - чисто квантовыми флуктуациями в составной системе. Можно сказать, что чисто квантовые флуктуации, отвечающие чистому запутанному состоянию составной квантовой системы, при независимом рассмотрении отдельных частей системы переходят в классические флуктуации соответствующих частичных распределений вероятности (т.е. частичных матриц плотности) и описываются энтропией этих распределений."

У Гермеса Трисмегиста АСКЛЕПИЙ:
"Мир есть полый шар, имеющий в себе самом причину своего качества, невидимый в своей целости; … Шар сей кажется видимым только посредством отдельных отражений идеальных форм, как будто нарисованных на его поверхности; он видится в образах, но в действительности он всегда невидим сам по себе. … Образы мы называем идеями, потому что это видимые формы."

Эти тексты практически один в один говорят об одном и том же,
"энтропия чистого состояния составной квантовой системы равна нулю", т.е. составная квантовая система ("Мир …, имеющий в себе самом причину своего качества"), рассматриваемая как единое целое, обладает нулевой квантовой энтропией (энтропия фон Неймана равна нулю). Можно сказать и так: информация, о всей системе целиком, равна нулю, т.к. система не имеет внешнего наблюдателя, который смотрит на нее со стороны как на единый объект, а значит, нет классических корреляций этого объекта с окружением (наблюдателем), и, следовательно, он в своей совокупности является чисто-квантовым. Об этом же говорит Гермес: " невидимый в своей целости" - отличная фраза, короче и яснее не выразишь основную мысль, содержащуюся в том, что сказано чуть выше заумными научными терминами. Если теперь в такой чисто-квантовой системе выделить подсистемы, т.е. "идеальные формы" или "идеи", то, квантовые в своем исходном состоянии, они становятся "видимыми в образах", т.е. "чисто квантовые флуктуации, отвечающие чистому запутанному состоянию составной квантовой системы, при независимом рассмотрении отдельных частей системы переходят в классические флуктуации…". Но в отличии от этой "ужасно научной книжкой" "Асклепий" Гермеса Трисмегиста это оч интересно… эти тексты (у Гермеса) можно назвать "концептуальными основами квантовой механики", выраженными в общедоступных терминах.
Но каков стиль научного языка пипец, эзотерика отдыхает. Такого туману напустить даже она не в состоянии.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1