На каком языке говорили в Московии.

[Pavel]

Pavel
Дарэчы, нашая беларуская мова была б нармальнай славянскай мовай, калі не была "асквярненай" ды спахабленай шматлікімі русізмамі, якія праніклі за апошнія 200 год з усходу, ды большай часткай нехарактэрны для славянскіх моў.

А что до этого 700 лет под полякам та иншими,как-то вот не помните,какая память у вас избирательная.....

Аб тым няхай памятае Кот.

А калі сур'езна, то ўплыў моваў адна на адну - гэта нармальны працэс. Ангельская мова таксама ўзнікла з-за ўплыву старафранцузскага на мову саксаў ды англаў. І нічога, мова як мова. Але ўсе ж трасянка гучыць значна горш, чым правільная літаратурная беларуская мова. Не гучыць чамусьці большасць рускіх слоў на беларускай.

[Pavel]

Кот:

Эт каких же не хватает то?

Вот 12-й век грамота http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=79
Прекрасно читается А ведь 850 лет прошло (как Москве). Понятное дело, что так же сильно менялись и говоры на западе и юго-западе Руси. Но ведь слова то одни и те же. Форма их только развивалась.. В целом это прекрасный русский язык, а не русско-польская метисация.

Калісьці я скончыў нядзельную (рус. воскресную) школу, здольны прачытаць ды зразумець якіх 70-80 % тэксту ў Ветхім ды Новым Завеце на царкоўнаславянскім...

...Але тую клінапісь, што вы прывялі, разумею трохі больш, чым грэцкі ці пісьмены шумераў. Вы што, Кот, спецыяліст па славістыцы? Калі б былі, такую муць бы пэўна не пісалі.

Дарэчы, шчыры - гэта па-расейску "іскренній". Вельмі добрая якасць, і дзеля чалавека, і дзеля тэксту (хоць трэба яшчэ ўявіць сябе "іскренній" тэкст).

[Сибиряк]

Pavel
А калі сур'езна, то ўплыў моваў адна на адну - гэта нармальны працэс. Ангельская мова таксама ўзнікла з-за ўплыву старафранцузскага на мову саксаў ды англаў. І нічога, мова як мова. Але ўсе ж трасянка гучыць значна горш, чым правільная літаратурная беларуская мова. Не гучыць чамусьці большасць рускіх слоў на беларускай.

Ну что тут скажешь.....Всё в руках (языках ) беларусов.Если честно,то думаю что поздно,если бы в 91м бы начали......Хотя вон украинцы начали и области укромовные есть,а толку чуть.Видимо русский занял место универсального,вроде как инглиш в Индии.

[Pavel]

Кот:

Щирый - это шутливое прозвище свидомитов, вообще-то... Оно подругому и не употребляется

Што ў вас там такое? Што ні слова, то нейкі патаемны сэнс, які нічога агульнага не мае з сапраўдным сэнсам тых словаў!

Свядомы чалавек (укр. свідомый) - гэта чалавек "сознательный", "осведомленный"!

Не разумею, чаму некаторыя лічаць, што быць "сознательным" і "іскреннім" - гэта нешта такое, з чаго магчыма жартаваць.

Напэўна, гэта з той жа оперы, што і "інтэлігент".

[skorynapiterski]

Все правильно это из той же оперы психология доминирования.

[skorynapiterski]

Кот пишет - Поэтому если вот от политики и нац. сознания отвлечься, непонятно, что такого в украинском языке, что его выделяет именно в отдельный , особый, язык. Тоже самое справедливо и для белорусского.

надеюсь помидоры не полетят))))

Не полетят помидоры

[каваль]

Спасибо огромное, mr.Dir, за репост.

Я нутром чувствовал эту языковую логику. А человек это давно написал...

Все верно.

[vitaly]

Так в таком случае даже для неспециалиста ведь надо пояснить, что понимается под разделением языком - это ведь очень хитрая тема. Предложения в украинском строятся также как в русском, только произношение кажется искаженным (как московское тоже кажется для украинцев), а слова те же. Польские же замещения просто становятся на место русских слов, сам язык то близким к польскому разве оказывается? Конечно же нет. Чтобы получить с украинского русский, нужно просто поставить туда древнерусские слова, а вот чтобы получить из него польский потребуется гораааздо большая работа...

Поэтому если вот от политики и нац. сознания отвлечься, непонятно, что такого в украинском языке, что его выделяет именно в отдельный , особый, язык. Тоже самое справедливо и для белорусского.

надеюсь помидоры не полетят))))

Камни бросают в плодоносящее дерево:)
Расписывать отличия языков, наверняка не зная ни украинского, ни польского, ни беларусского - это как минимум смело:)

[Сибиряк]

НЕСЛАВЯНСКАЯ РОССИЯ
http://forum.fraza.com.ua/read.php?1,75836,page=2

Помню я эту статейку,разбитую там же на Фразе в пух и прах. Набор умозрительных суждений,вращающихся вокруг топонимов и с ляпами,вроде вернувшегося на латиницу Узбекистана,в двухтысячелетней истории которого,латиница существовала с 1928 по 1940 годы. Так мля и вижу мавзолеи в Бухаре и Самарканде исписаные "факами".....
А поскольку ЛандОниум древне-римская крепость,то очевидно итало-гуннское происхождение англов,саксов и кельтов для кучи.

Хорошо сделаная лажа.

[AlexBY]

Русии=Россия?

[AlexBY]

Первый, писавший себя Самодержцем всея России, был великий Иван, сын Василия Темного, в его письмах к Александру, великому князю литовскому, в 1492 году, тот самый, что свергнул 250-летнее татарское иго, наложил свое на Великий Новгород, выгнал из родовых областей весьма многих родственных ему князей и так соединил под своею властию большую часть России.

Ну я оригинал то не видел,что там в самом деле написано.Однако титул к примеру Ивана IV Грозного «Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ»

[AlexBY]

Там написано было "totius Russiae Monarcha"

Во франц. издании середины 19 века: "Le premier qui s'est qualifié Monarque de toute la Russie, c'a été cet illustre Jean, Fils de Basile l'aveugle"

Так то на французском. А то я так могу и Беларусь Вайсрутенией называть,так ведь немцы писали.

А разве много ты видел в оригинале?

Кое что видел.

---

В общем, чтобы русские свою страну называли Московией, для этого нужны соотв. документы. Я так понимаю такие "документы" затрудняется кто-то привести, да? )))) Зато обратных документов мнооого)

Да ,да,да...Московия никак не прет,потому как себя так не называли, а вот Руссия эт да,потому как так французы писали.Как то у вас все сложно.

[Pavel]

Кот:

Ты всё равно не понимаешь в каких мифах тупых свидомитов живешь?))

Які акзюмарон, аднак! "Тупые осведомленные/просвещенные/сознательные"!!!!!

Ну зразумела ж, якім можа быць прасвятлены, дасведчаны, свядомы чалавек? - Вядома ж, толькі апошнім тупіцай.

Сапраўдныя вумнікі - заўседы непрасвятленыя, недасведчаныя, несвядомыя.

Інакш кажучы, прабачце, атрымліваецца: цемныя, нявежды ды дыкары...

[Pavel]

Кот:

Как делительно сказал: "славянским", Это обычное польское замещение, каких пол-"украинского языка"
kieszeń - карман
płachta - покрывало
spodnica - юбка

Да, в этих словах ниче тюрского, всё родное - польское))

У вас, Кот, якія небудзь яшчэ народы ды мовы акрамя рускіх ды польскіх бываюць?

Здаецца, калі не паляк - 100% рускі, як не рускі - 100% паляк!!!

Па такой логіцы ўсе чалавецтва магчыма падзяліць на рускіх ды кітайцаў. Бо ніяк не пераблытаеш. Калі жоўты - кітаец, не - тады рускі!

[Pavel]

Кот:

skrzynia, откуда вы и переняли этот "украинизм" (гы, украинизм)

Вы мяне выбачайце, але вы, Кот, 100% не свядомы (рус. невежда)... Скрыня -гэта ісконнае слова ўсходніх славянаў ці гістарычных рускіх.

З падручніка (рус. учебніка) рускай (расейскай) літаратуры за 6-ты клас:

Верш, калі не памылюся, А.К. (А.К.) Таўстова ў народным стылі:

- ..Тесно в тереме как в скрыне...

і там жа ўнізе зноска:

скрыня - (др. рус. - сундук).