Вопрос о Вселенной, который я не могу понять.

[Эгил]

Если во вселенной существуют обитаемые планеты типа как наша Земля, то там точно те же процессы, все тоже самое. Самая худшая часть человечества - «левые мозги» под соусом «коммунисты» против остального всего прогрессивного человечества.

[SET]

Если во вселенной существуют обитаемые планеты типа как наша Земля, то там точно те же процессы, все тоже самое. Самая худшая часть человечества - «левые мозги» под соусом «коммунисты» против остального всего прогрессивного человечества.

А фашистов и нациков куда дели? Или они и есть прогрессивное человечество

[Amadeus]

Панове не дае пакою вось гэтае пытанне як ёсць ці прысутнічае на форуме астрофізік дайце адказ.
Узнікненне галактык.
Што спрыяла прытягненню, абразаванню скапленій зорак у галактыкі? Калі сёння мы дакладна ведаем, што цэнтрам галактык з'яўляецца чорная дыра, то што было наяўным цэнтрам пры ўзнікненні галактык пасля вялікага выбуху?
І насколькі масіўная павінна быць гравітацыя схлопнувшыйся планеты ці зоркі у наступстве ператварыўшыся ў чорную дзірку, што з цягам часу ўзнікнення галактыкі стаць існуючым цэнтрам для ўсіх? Бо ад вялікага выбуху да ўзнікнення зорак з наступнай іх канцэнтрацыёй у галактыкі мінула не так і зашмат часу (усяго палова мільярда год)пры гэтым вялікіе массіўныя аб'екты так і не разпалзліся ў прасторы, а абразавалі галактычные суполкі.
Да і ўвогуле змаглаб з'явіцца за пол мільярда год чорная дзіра?

[Yoda]

Панове не дае пакою вось гэтае пытанне як ёсць ці прысутнічае на форуме астрофізік дайце адказ.
Узнікненне галактык.
Што спрыяла прытягненню, абразаванню скапленій зорак у галактыкі? Калі сёння мы дакладна ведаем, што цэнтрам галактык з'яўляецца чорная дыра, то што было наяўным цэнтрам пры ўзнікненні галактык пасля вялікага выбуху?
І насколькі масіўная павінна быць гравітацыя схлопнувшыйся планеты ці зоркі у наступстве ператварыўшыся ў чорную дзірку, што з цягам часу ўзнікнення галактыкі стаць існуючым цэнтрам для ўсіх? Бо ад вялікага выбуху да ўзнікнення зорак з наступнай іх канцэнтрацыёй у галактыкі мінула не так і зашмат часу (усяго палова мільярда год)пры гэтым вялікіе массіўныя аб'екты так і не разпалзліся ў прасторы, а абразавалі галактычные суполкі.
Да і ўвогуле змаглаб з'явіцца за пол мільярда год чорная дзіра?

Ответ на ваш вопрос дан в весьма философском фильме "Автостопом по галактике". И ответ этот - 42. Это точный ответ.
Если рассматривать иные ответы, то мое ИМХО, хоть и не астрофизик, такое.
1) То, что центром галактик всегда является черная дыра - чушь. Иными словами - не факт. Скорее в центре спиральных галлактик большая вероятность встретить черную дыру.
2) Планеты не схлопываются в черные дыры. Не тот порядок масс. Теоретически, все можно сжать до размеров сферы Шварцшильда, после которых тело становится черной дырой. Но практически сжимать некому, кроме гравитации и Бога. Не знаю планы Бога по сжиманию планет в черные дыры, но у гравитации планет точно таких планов нет. Силенок не хватает. Хотя злые языки в последнее время поговаривают, что на БАК таки и человек сможет получить черную дыру! И это правда. Энергии подходящие (вы же знаете о эквивалентности массы и энергии). Но "рукотворные" дыры будут слишком мелкими для сколь угодно пристального рассматривания Пока вроде не находили. Хотя хвастались, что бозон Хиггса все же зарегистрировали (я лично не верю!). А это как раз и есть та самая гравитация!
3) Биг бэнг (Большой взрыв), породивший пространство и всю совокупность энергии нашей Вселенной (далее об этом поясню) длился меньше секунды, после чего энергия в период тоже меньше секунды начала формироваться в пространство и материю - все частицы и излучения в движении. Далее все это дело расширялось, и уже, поскольку материя и пространство сформировалась, начали действовать статистические законы. А это значит, что при расширении давление падало и материя остывала. Но Большой взрыв не командир полка и особого порядка в его хозяйстве не было. Плотность материи имела флуктуации - а это сами знаете к чему приводит! Начали формироваться более тяжелые участки, которые, впоследствии и стали центрами формирования газо-пылевых облаков, звезд и галлактик. Про расширение стоит пояснить, что это расширение связано и с разлетанием материи под действием инерции, и с расширением всего пространства. В общем если на воздушном шарике нарисовать точки и начать его надувать - то это будет двумерная модель расширения пространства. Так вот, Материя вселенной остывала и кучковалась под действием сил тяготения. Что побольше - стало мегазвездами и очень быстро схлопнулось в черные дыры под своей тяжестью, что поменьше - стало галактиками и звездами, которые тоже не прочь были иногда то взорваться, то в черные дыры схлопнуться. Таким образом миллиард лет - это не много и не мало для первоначального формирования всего сущего в том виде, как сейчас. Шли и идут два процесса: материя разлеталась от расширения пространства и локально сжималась в звезды-планеты-галлактики-черные дыры . Черные дыры - источник мегаацкой энергии. Излучение Хокинга от черных дыр и взрывы сверхновых подогревают все это дело . Т.е. что-то остывает, что-то разогревается и все это так функционирует.
4) Центр галактик - это место с максимальной гравитацией. И тут Бог не то чтобы велел, но не против, чтобы материя сжималась в черную дыру. Поэтому центр галактик - хорошее место для поиска ЧД.
5) Все это в школе рассказывают. Но меня в этом торкает вопрос не черных дыр. С ними как раз все более менее понятно. Гораздо интереснее это то, КАК, суко, Вселенная чувствует себя ЦЕЛОЙ, если скорость распространения взаимодействий так мала - всего 300000 км/мек! Как, Бро?!!! Гравитация хороша, но не настолько же, чтобы Солнце чувствовало себя при делах звезд из созвездия Кита, что в центре нашей галактики. Свет лет сорок пилит сюда из центра галактики, а то и все 50!
6) Про Вселенную. Конечно же я имею в виду только нашу Вселенную, образованную нашим Большим взрывом, со знакомым нам пространством, материей и т.п. За другие - не знаю. Как там и что.

Вот так вот быстро, галопом по буеракам, о нашем домике - местной Вселенной. Пару слов о параллельных вселенных. В принципе, им не кто не запрещает быть. Они могут быть (а может и есть) в нашем с вами космосе, только не пересекаются с нами, с нашей материей. Это могут быть иные измерения, иные плотности материи, иные масштабы (типа наша Вселенная - как клетка огромного организма ). Ну как-то так. Но это ИМХО! Я не астрофизик. А наука интересная. Через макромир много о микромире становится понятно. Например излучения из космоса много говорят о составе окружающего нас мира. Пузырчатая, сотовая структура Вселенной - о гравитации. И т.п.

[Amadeus]

Толькі палядзеў стужку ВВС, як не памыляюсь названне Гарызонт, там якраз адказ на Вашае пытанне аб тым што Вас торкае,менавіта аб чорнай энергіі. Алеж так ці інакш шмат, вельмі шмат пытанняў, а на сёняшні дзень навукоўцы толькі выказваюць свае здагадкі. Я напрыклад(як толькі трохі стае свабоднага часу і пасуе надвор'е) перабіраю тое з сваіх нешматлікіх дасягненняў, што паспеў убачыць з каталога Месье. І калі на сёняшні дзень метадам паралакса мы дакладна ведаем адлегласць да той ці іншай галактыкі, яны як былі пазначаны каардынатамі з 16 стагодзя так і дагэтуль нязменныя а ні на кроплю, гэта пры тым што ўсё навокал віруе, як і наш млечны шлях так і іншыя. Пан Йода Вы часам не той фатограф аматар з Пастаў што выкладае такіе прыгожыя зорныя відарысы?

[Yoda]

Толькі палядзеў стужку ВВС, як не памыляюсь названне Гарызонт, там якраз адказ на Вашае пытанне аб тым што Вас торкае,менавіта аб чорнай энергіі. Алеж так ці інакш шмат, вельмі шмат пытанняў, а на сёняшні дзень навукоўцы толькі выказваюць свае здагадкі. Я напрыклад(як толькі трохі стае свабоднага часу і пасуе надвор'е) перабіраю тое з сваіх нешматлікіх дасягненняў, што паспеў убачыць з каталога Месье. І калі на сёняшні дзень метадам паралакса мы дакладна ведаем адлегласць да той ці іншай галактыкі, яны як былі пазначаны каардынатамі з 16 стагодзя так і дагэтуль нязменныя а ні на кроплю, гэта пры тым што ўсё навокал віруе, як і наш млечны шлях так і іншыя. Пан Йода Вы часам не той фатограф аматар з Пастаў што выкладае такіе прыгожыя зорныя відарысы?

Неа. Я не тот фотограф. Мои хобби - электроника, велосипед, физика Темная энергия и темная материя - чушь собачья. Это наше материальное пространство. Оно очень твердое, поэтому скорость света настолько велика. Но для галактических масштабов она слишком мала. По поводу измерений расстояний методом параллакса. Точность их крайне мала. Слишком маленький диаметр орбиты Земли вокруг солнца по сравнению с расстоянием до звезд. А галактический год 220-250 миллионов лет. Столько нам не протянуть для измерения. Если брать часть дуги, то с определением диаметра галактики вопросы. Короче, земная наука имеет возраст в 200 лет где-то. Разбег за этот ничтожный срок в рамках погрешности метода, не говоря уже об эффекте расширения пространства. ИМХО.
Про то, что ученые только высказывают догадки. А что делать? Атомы умозрительно открыли. И только сейчас на них смогли посмотреть инструментально. И очень грубо. Это фемто уровень. На него удобно было бы выйти из нано уровня. Но с наноинструментами пока проблемки. Нанотехнологии не столь развиты пока. Единственное, что удается, так это "пощупать" атомарную решетку нанощупом.

[Amadeus]

Добра, што тады ўсіх стрымлівае і надае аднолькавы вір(то бок абарачвальнасць)? І тых хто ў сярэдзіне і тых хто на пазадворках галактыкі? Возьмем напрыклад нашу сонечную сыстэму-першы Меркурый Чым бліжэй да сонца тым больш яго кручэнне і наадварот у залежнасці ад адлегласці(чым далей ад цэнтра) тым кручэнне-вращение меньш і меньш. Каліб у нашай спіральнай (да і не толькі нашай, гэта ў прынцыпе тычыцца ўсіх галактык) дзейнічаць па такому прынцыпу то задворкі папросту разгубілісь і невядома куды ўляцелі

[muraw]

Вчера на глаза опять попалась фигня про планету Нубиру (Нибуру? или как её там) Дескать летает, сука, за Солнцем и её не фига не видно.

Подумал, а слабо посмотреть? Не вычислЯть, а реально посмотреть.
Запускаем спутник. Спутник остается на месте, а Земля уплывает по орбите, через год подбираем спутник и смотрим, чего случилось, пока нас тут не было. Понятно вопрос в энергии. Пока Земля летает спутнику как-то надо удерживаться в одной точке. Ну пусть не год, пусть 6 -7 месяцев пока Земля вынырнет из-за Солнца. Сколько примерно для этого энергии надо, скажем, при массе аппарата 1 кг?

[Amadeus]

Уявіце-на зямлі ёсць магчымасць пакінуць межы свайго горада і спыніцца ну недзе за 100 км. Сам факт, што ты стаіш нерухома, ва ўмовах космасу напэўна не будзе дзейнічаць. Дадайце пры гэтым моц траэкторыі, каб пазбегнуць гравітацыі , пакінуць акалаземку, і пры гэтым потым стаць нерухома --нерухома адпаведна чаго? Увесці Каардынаты СРS, каб ён прытрымлівался адноснай кропкі -дык яны там не дзейнічаюць. Так ці інакш гэты гэты спадарожнік куды небудзь панясе, бо ўсё навокал віруе,сонца так сама не знаходзіцца ў адном месцы.

[muraw]

Вот поэтому и вопрос: сколько спутнику надо соляры, чтобы год удерживаться на одном месте?

[Amadeus]

Наша сонечная,то бок сонца, меркурый, венера, марс ,земля і г. д. так сама нясуцца ў прасторы (ну не зусім у прасторы, а ў адным з рукавох млечнага шляху). Aдносна цэнтра млечнага шляху мы рухаемся прыблізна з хуткасцю 800 тыс. км у гадзіну Гэты спадарожнік папросту згубіцца, альбо праз галактычны год нашыя нашчадкі магчыма і спаткаюць гэты сімвалічны водгук даўніны ад іх прашчураў. Нагадаю, што з тых часоў як зніклі дзіназаўры, мы зрабілі толькі чвэрць абарота(цалкам год доўжыцца 250 мільёнаў зямных). Апроч усяго гэтага нельга не улічваць і той факт, што і сама нашая галактыка,і навокал іншые, разлетаюцца ў прасторы. Іх раздімае тая самая чорная энэргія, што так адмаўляе прызнаць пан Йёда. Карацей кажучы незавідны лёс з вашым спутнікам-спадарожнікам, хутчэй за ўсяго ён сутыкнецца з адным із астэроідаў пояса Кеплера(ад смецця што засталося непатрэбным пры ўзнікненні нашай сонечнай сыстэмы), а калі пашанцуе і ён міне пояс яго ўсё роўна прыцягне да сабе які небудзь вялікі аб'ект.

[muraw]

Amadeus, нешта ты муцiш.

Спутник в любом случае останется внутри Солнечной системы.
Если угодно другая формулировка:
Сколько надо энергии телу массой 1 кг запущенному со 2-й космической скоростью с поверхности Земли, чтобы выйдя из зоны притяжения планеты Земля двигаться по орбите в направлении противоположному движению Земли вокруг Солнца, чтобы через 365 суток опять попасть в зону притяжения планеты Земля?

[Amadeus]

Так, трохі панясло, алеж у гэтым ёсць некая толіка сэнсу. Давайце пачнем спачатку--безумоўна Вы маеце рацыю, нерухомы аб'ект ніколі не пакіне сонечную сістэму, бо гравітацыя сонца яму гэта недазволіць, а яна разпаўсюджваецца на любы аб'ект незалежна ад вагі на адлегласці да 2- светавых год. Вояджэр стартаваўшы ў 1977 толькі ў 2012 дасягнуў геліасфэры, той вобласці мяжы, дзе сонечны вецер сустракаецца з міжзорным асяродзем, а ў 2013 быў на адлегласці 122 атмасферных адзінак(1а е-гэта 150 млн км адлегласць Землі ад Сонца), але гэта яшчэ не канец гравітацыі сонца яна заканчваецца за воблакам Аорта(менавіта там паваротны шлях усіх вядомых вялікіх нам камет. Вобласць тая знаходзіцца 100000 а.е. Такім чынам, падсумоўвая вашае пытанне на 2 ці 3 касмічнай шпарка адарваўшыся ад зямлі i задаўшы траекторыю гадавога абарота арбіты зямлі, пры гэтым адключыўшы ўсе рухавікі (салярку як вы кажыце), ён папросту будзе парыць на 2 касмічнай(11,5км сек) і паводзіць сябе як звычайная камета вагаю ў 1кг. Дзе прымусіць гравітацыя сонца павернуць яго наадварот не ведаю, трэба ўлічаць шматлікіе фактары, массу, сістэму каардзінат і г.д.,час старту(бо арбіта зямлі мае неправільны эліпс--летам мы далей ад сонца чым зімою). Гэтаж не лодка, кінуць якар і зачапіцца за што небудзь немагчыма. Праўда, калі ўвесь час з зямлі карэктыраваць яго арбіту(часова ўключаць рухавік каб ён трохі патарахцеў на салярцы ), ёсць верагоднасць што мы яго спаткаем праз год. А так, адкінуўшы ўсе законы, нібыта прывязаць яго як каня да слупа, праз год мы яго неўбачым. Як я казаў вышэй- сонца так сама не знаходзіцца на адным месцы, яно рушыць вакол цэнтра галактыкі з хуткасцю 792 тыс км.ч. Цікавае тое, што за ўсю сваю гісторыю існавання, cонца абгарнула цэнтр галактыкі ўсяго 18 разоў(250 млн земных год адзіны абарот)