Поиски Бога

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Re: Поиски Бога

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн дек 08, 2014 8:02 pm

Предлагаю вам написать статью для газеты на тему, которую вы отчаянно защищаете. Типа «Жизнь на Том Свете».

Ну как?

Обещаю опубликовать.

А со многими вашими суждениями я согласен.

Мне директор газеты навешал пистонов за мою статью "Поиски души и бессмертия" (№22, 2014). Мол, нас читают пенсионеры, а я у них лишаю веру в загробность.

Ну так дайте это им.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Поиски Бога

Сообщение Danna » Чт дек 11, 2014 12:36 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Предлагаю вам написать статью для газеты на тему, которую вы отчаянно защищаете. Типа «Жизнь на Том Свете».

Ну как?

Обещаю опубликовать.

А со многими вашими суждениями я согласен.

Мне директор газеты навешал пистонов за мою статью "Поиски души и бессмертия" (№22, 2014). Мол, нас читают пенсионеры, а я у них лишаю веру в загробность.

Ну так дайте это им.

А про ад пенсионерам рассказать можно?
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: Поиски Бога

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт дек 11, 2014 8:09 pm

Не надо, мне их и так жалко.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Поиски Бога

Сообщение psv-777 » Вс дек 28, 2014 12:13 pm

Наука все больше верит в Бога
Чем больше мы узнаем о нашей Вселенной, тем более убедительной становится гипотеза о существовании Создателя.

В 1966 году журнал Time опубликовал заглавную статью, в которой задал вопрос: «Бог умер?» Многие согласились с активно культивировавшимся представлением о том, что он устарел, что по мере развития науки потребностей в «Боге» для объяснения Вселенной становится все меньше. Но оказалось, что слухи о смерти Бога преждевременны. Больше всего поражает то, что самые свежие доводы в пользу его существования появились в весьма неожиданном месте — их выдвинула сама наука.

История такова. В том самом году, когда Time опубликовал ставшую знаменитой статью, астроном Карл Саган (Carl Sagan) заявил, что есть два важных критерия существования внеземной жизни. Должна быть правильная звезда, и пригодная для жизни планета должна находиться на правильном расстоянии от нее. Учитывая то, что во вселенной примерно октиллион планет (это единица с 24 нулями), пригодных для жизни планет в ней должно быть около септиллиона (единица с 21 нулем).

С такими великолепными шансами на успех запущенная в 1960-е годы коллекция крупных и дорогостоящих частных и государственных проектов по поиску внеземных цивилизаций должна была с большой долей вероятности и очень быстро дать хоть какой-то результат. Ученые при помощи обширной сети радиотелескопов прослушивали вселенную в поисках сигналов, напоминающих закодированную информацию и являющихся неслучайными. Но шли годы, а молчание вселенной было по-прежнему оглушительным. Конгресс в 1993 году лишил программу поиска внеземных цивилизаций финансирования, однако поиски продолжались за счет частных средств. По состоянию на 2014 год ученые обнаружили ровно шиш — ноль, после которого ничего.

Что случилось? По мере увеличения наших знаний о вселенной мы начали понимать, что для жизни необходимо гораздо больше факторов, чем считал Саган. Два его параметра увеличились до 10, потом до 20, а потом до 50. Количество пригодных для жизни планет уменьшилось соответственно — до нескольких тысяч. И оно продолжало уменьшаться.

Даже активные сторонники поиска внеземных цивилизаций признали эту проблему. Питер Шенкель (Peter Schenkel) в 2006 году написал статью для журнала Skeptical Inquirer, в которой отметил: «В свете новых открытий и аналитических выводов было бы уместно умерить чрезмерную эйфорию.... Нам следует спокойно признать, что прежние оценки... на сегодня уже несостоятельны».

Число параметров продолжало расти, и количество планет-претендентов снизилось до нуля, а потом еще ниже. Иными словами, существование пригодных для жизни планет во вселенной стало невозможно, включая нашу. Теория вероятности говорит о том, что нас не должно быть.

Сегодня существует примерно 200 известных критериев существования внеземной жизни на других планетах, и потенциально обитаемая планета должна соответствовать каждому из них без исключения — иначе вся эта система распадется. Если бы недалеко от нас не было такой крупной планеты как Юпитер, которая силой своего притяжения отводит от нас метеориты, их бы падало на Землю в тысячу раз больше. Шансов на существование жизни во вселенной поразительно мало.

Но мы-то здесь, мы не только существуем, но и говорим о существовании. Чем это объяснить? Случайно ли такое идеальное совпадение всех многочисленных параметров? В какой момент наука может обоснованно заявить о том, что мы не можем быть результатом случайного стечения обстоятельств? Чем гипотеза о создании этих идеальных условий высшим разумом хуже веры в то, что пригодная для жизни Земля появилась случайно?

Но и это еще не все. Та точная настройка, которая необходима для существования жизни на планете, это ничто по сравнению с точной настройкой, необходимой для существования самой вселенной. Например, астрофизики сегодня знают, что значения четырех фундаментальных взаимодействий — гравитационного, электромагнитного, а также сильного и слабого ядерного взаимодействия были установлены менее чем за миллионную долю секунды после «большого взрыва». Измените хотя бы одно значение, и вселенная не сможет существовать. Скажем, если бы соотношение между сильным ядерным взаимодействием и электромагнитным взаимодействием изменилось хотя бы на ничтожную долю ничтожной доли, хотя бы на 1/100 000 000 000 000, то никаких звезд на небе не появилось бы. Как и самого неба. Можете вздыхать и ахать.

А теперь помножьте этот один-единственный параметр на все прочие необходимые условия, и шансы на существование вселенной уменьшатся в астрономической прогрессии. Тогда идея о том, что все «просто случилось», будет противоречить здравому смыслу. Получится так, что мы подбросили монетку 10 квинтиллионов раз, и каждый раз нам выпала решка. Бывает такое?

Астроном Фред Хойл (Fred Hoyle), создавший термин «большой взрыв», сказал, что эти данные серьезно поколебали его атеистические убеждения. Позднее он написал: «Интерпретация этих фактов на основе здравого смысла говорит о том, что суперинтеллект просто играет с физикой, а также с химией и с биологией.... Цифры расчетов на основе этих фактов настолько ошеломляют, что такой вывод кажется мне неоспоримым».

Физик-теоретик Пол Дэвис (Paul Davies) сказал, что «доказательство разумного замысла потрясающе», а профессор из Оксфорда Джон Леннокс (John Lennox) заявил: «Чем больше мы узнаем о нашей вселенной, тем более убедительной в качестве объяснения причин нашего существования становится гипотеза о существовании Создателя».

Вселенная является величайшим чудом всех времен. Это чудо из чудес, которое неотвратимо, всей силой сияния звезд указывает на существование чего-то — или Кого-то — кроме самой вселенной.

Эрик Метаксас, The Wall Street Journal, перевод — Иносми.ру
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Поиски Бога

Сообщение Danna » Вс дек 28, 2014 9:21 pm

Спасибо, psv-777, интересная статья. В дополнение к ней приведу слова выдающегося русского психиатра, психолога и невропатолога академика В. М. Бехтерева:
Не будем умалять значения христианского учения для цивилизованного мира. Возвышение «духа» над телом, любовь к ближнему, непротивление злу насилием и самопожертвование ради торжества истины и ради общего блага – вот те нравственные принципы, которые выдвинуло христианство.

«Бессмертие человеческой личности как научная проблема».
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: Поиски Бога

Сообщение psv-777 » Вт дек 30, 2014 4:34 pm

Бехтеревы всегда были близко к вере в Бога.Его дочь часто намекала на непонятки в мозге человека ,объяснимые только божественной сущностью.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Поиски Бога

Сообщение Danna » Вт дек 30, 2014 8:48 pm

psv-777 писал(а):Бехтеревы всегда были близко к вере в Бога.Его дочь часто намекала на непонятки в мозге человека ,объяснимые только божественной сущностью.

Его внучка, Наталья, писала об этом. Про дочь Бехтерева не в курсе. :roll:
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: Поиски Бога

Сообщение darlock » Чт янв 01, 2015 11:19 pm

Danna писал(а):
psv-777 писал(а):Бехтеревы всегда были близко к вере в Бога.Его дочь часто намекала на непонятки в мозге человека ,объяснимые только божественной сущностью.

Его внучка, Наталья, писала об этом. Про дочь Бехтерева не в курсе. :roll:


Поиски Бога - бесполезное дело!!! Создатель определенно является Сущностью за гранью человеческого воображения! Разность менталитетов породила разнообразие религиозных взглядов, что и привело к появлению различных религий. И быть однозначным в отношении конкретной религиозной секты - откровенная глупая закомплексованность!..
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Поиски Бога

Сообщение Danna » Пт янв 02, 2015 5:57 pm

darlock писал(а):Поиски Бога - бесполезное дело!!! Создатель определенно является Сущностью за гранью человеческого воображения!

Я в этом не уверена. Хотя, может быть вы и правы.
darlock писал(а):Разность менталитетов породила разнообразие религиозных взглядов, что и привело к появлению различных религий. И быть однозначным в отношении конкретной религиозной секты - откровенная глупая закомплексованность!..

Согласна. 8)
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: Поиски Бога

Сообщение darlock » Пт янв 02, 2015 6:11 pm

Danna писал(а):
darlock писал(а):Поиски Бога - бесполезное дело!!! Создатель определенно является Сущностью за гранью человеческого воображения!

Я в этом не уверена. Хотя, может быть вы и правы.
darlock писал(а):Разность менталитетов породила разнообразие религиозных взглядов, что и привело к появлению различных религий. И быть однозначным в отношении конкретной религиозной секты - откровенная глупая закомплексованность!..

Согласна. 8)

Хм.. Ваше воображение, возможно, может определить понятие БОГ? так понимать?
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Поиски Бога

Сообщение Danna » Пт янв 02, 2015 6:29 pm

darlock писал(а):Хм.. Ваше воображение, возможно, может определить понятие БОГ? так понимать?

Не знаю, darlock. Пока что на этот вопрос никто вам, думаю, не ответит. Время покажет.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: Поиски Бога

Сообщение darlock » Пт янв 02, 2015 6:38 pm

Danna писал(а):
darlock писал(а):Хм.. Ваше воображение, возможно, может определить понятие БОГ? так понимать?

Не знаю, darlock. Пока что на этот вопрос никто вам, думаю, не ответит. Время покажет.

Ну... пока для понимания Человека Создатель недостижим, то и не логично другие религии и секты обсуждать - ибо ВСЕ в ложь вдаются! Придумывают всякое-разное, а ОНО потом Живет среди Всех....
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Поиски Бога

Сообщение Danna » Пт янв 02, 2015 9:13 pm

darlock писал(а): Ну... пока для понимания Человека Создатель недостижим, то и не логично другие религии и секты обсуждать - ибо ВСЕ в ложь вдаются! Придумывают всякое-разное, а ОНО потом Живет среди Всех....

А что тогда обсуждать логично? Все религии можно рассматривать как версии Мироздания. В науке тоже есть множество разных гипотез.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: Поиски Бога

Сообщение soul » Сб янв 10, 2015 1:03 pm

.
Последний раз редактировалось soul Пт окт 09, 2015 5:37 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
soul
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 12:21 pm

Re: Поиски Бога

Сообщение Moisey Udenshpis » Сб фев 07, 2015 10:56 am

Вопрос поиска Бога – это как вопрос поиска любви! Если ты её не чувствовал или не веришь в её существование, ты её и не найдёшь никогда. А это вещи одного толка, потому как сказано – «Бог – есть любовь».
Аватара пользователя
Moisey Udenshpis
Модератор
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 7:57 pm
Откуда: Minsk

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron