Это может быть доводом в пользу концепции ВР

[SET]

«Тело осталось, душа не приехала…»(из моего 1999 г.)

А можно поинтересоваться, из чего «вашего»?[/quote]

Получилось нормалек А "из моего", так это я стихоплетством баловался... просто в тему получалось

[radzimic]

Я жутко извиняюсь у DeadlY и radzimicа, но «держаться нету больше сил»…
Мои "пять копеек" по поводу дискуссии

Да будет вам. Не тратьте попусту силы на пустяки. У Кастанеды в одной из книг автор спрашивает у своего наставника вроде: почему люди проходят мимо всего этого, ведь в этом скрывается целая тайна мироздания. Тот ответил, что те, кому надо сами придут, им будет достаточно и одного сказанного слова, а тем, кому не надо (ну то есть такая карма), пройдут мимо, хоть выложи все секреты мира, потому что они уже забиты своими "знаниями" и закрыты для чего-то нового.

Сидеть так на форуме и что-то доказывать - надо быть просветленным самому, кому уже нет чего делать, иначе один будет хватать другого и тащить его вниз вместе с собой. Лишняя трата времени на пустословие.

[Kat Leo]

Сколько на Западе теософов в цифрах? Христиан свыше 50%, в США например больше 90% населения считают себя христианами Всё больше читая ваши посты у меня складывается стойкой мнение, что вы не беларуска и даже не европейской внешности, вы уж не обижайтесь Не разу не видел нормального европеоида рассуждающего о "карме" и "переселении душ", зато для людей азиатских кровей эта тема почему-то излюбленная Может, и вы какая-нибудь бурятка или манси?

О, это мне уже нравится… Если бурятка или манси, то Ваша душа успокоится? Лично для Вашего успокоения готова считать себя бурято-мансийкой… Успокоились? На крайняк хлебните валерьянки, расист Вы наш дорогой.
На счет теософов… DeadlY, среди приверженцев теософии и христиане, и иудеи, и буддисты …. Для убеждения в этом зайдите на какой-нибудь эзотерический форум, полюбопытствуйте… Эти Ваши замшелые (извините) представления о религиях и эзотерике уже приелись… Простите еще раз, но если Вы хотите быть «в теме» по обсуждаемым темам, связанным с оккультным (душа, дух и все такое), то хотя бы чего-нибудь почитайте оттудова, чтобы иметь представление о том, что опровергаете, плиз-з-з…

[SET]

Для DeadlY:

Если Вас сильно смущают эзотерические понятия о душе, то нате Вам современную концепцию, ведь на смену традиционным представлениям о душе, как о невидимом структурирующем принципе, пришли теории полей. Даже свойства электричества и магнита вплоть до XVII века описывались как некие невидимые силы («души»), заключенные в магните или электрически заряженном теле и способные действовать на расстоянии.
Современное название для невидимых организующих сил природы – это «Поля». С древних времен эти силы назывались «душами». Душу мира, апima mundi, теперь зовут «гравитационным полем». Душу магнита стали на зывать «магнитным полем», душу электричества — «электрическим полем». Души растений и животных, души, отвечающие за развитие эмбриона и рост тела, получили в современной биологии развития название «морфогенетических полей». А про нашу умственную деятельность говорят, что она «регулируется ментальными полями». Причем это ментальное поле не ограничивается узкими рамками собственного тела. Возможно оно выходит за рамки нашего видимого мира (имхо), ну только мы в силу ограниченности наших чувств этого не замечаем (не считая озарений, гениальных открытий и т.п.).
Может так понятней

[radzimic]

По поводу научности, - так и наука уже обладает доказательной базой кармы и переселения душ. Достаточно плотно ознакомиться с работами исследователя трансперсональной психологии Станислава Грофа, он написал много книг на тему смерти и перерождений и области трансперсонального сознания.

Можете для начала найти книгу "Области коллективного бессознательного". Затем "Человек перед лицом смерти" и "За пределами мозга".

К слову Базовые Перинатальные Матрицы, условно разбитые им на 4 стадии, отоброжают те самые стадии посмертного перехода и перерождения. Наример, БПМ 1 - это стадия вхождения в состояние смерти и далее движение по слоям коллект. бесоз-го до стадии перерождения в БПМ 4.

[radzimic]

Источник знаний Христа фстудию!

Вот вы и знаете поверхностно Учение, причём не со слов апостолов Христа, а со слов "новых апостолов" "веры" блаватской и ко

Нет, для этого вам придется покинуть "студию". Вы хотите, чтобы вам как в Поле Чудес принесли на блюдечке в качестве приза.

Студия - это ум, вот и попробуйте выйти за его пределы и тогда доказывть ничего не надо, доказательства нужны для ума, за его пределами - знание.

Любая религия - это прошлое. А что такое прошлое? Это тоже ум. Попробуйте побыть хотя бы секунду в настоящем.

Человек все время вспоминает, вспоминает...каждое мгновение-то, что только что произошло, но никогда не находится в настоящем.

Люди, а скажите, чего вам не хватает в христианстве, что вы бросаетес в омут восточных (м)учений Или вы тут все буддисты?

А мне все интересно когда вы наконец про христиантсво расскажете. Любая религия сущ-т только в сознании, в реальности ее нет.

[radzimic]

- А реальность есть??

Интересный вопрос. Тут надо определиться что является реальностью. Абсолютная Реальность лежит за пределами двойственности. Любая двойственность- это относительность. То, что относительно - реально, но не истинно. Поэтому религия всегда относительна, но никогда не истинна, потому что лежит в пределах двойственности. Настоящая религия - за ее пределами.

[Kat Leo]

Ой, держите меня четверо…, у животных нет мозга… Вываливаюсь под стол… DeadlY, в Вас пропадает комик… Извините, если обидела, но по мне – это комплимент… Обожаю комиков…

У животных есть разум? Смотрите только головой о ножку стола не стукнитесь когда падать от смеха будете

Ладно, бум считать, что это была Ваша оговорка : мозг и разум – вещи трохи разные, или как? В другой раз тщательней подбирайте слова, а то – "смех сквозь слезы"…

И это – ВСЁ? - Папа Римский горько плачет над глубиной Вашего понимания Учения Христа…

А какие проблемы? Вы же из Гомеля? Зайдите в костёл, спросите у настоятеля меня, поговорим, кто что знает из Учения Христа

Deadly, а Вы прямо скажите, верите Вы в Бога или нет? Зачем юлить, зазывать в костёл, как будто само нахождение в стенах костёла должно означать Вашу приверженность христианскому мировоззрению? Что мешает Вам доказать свое знание сущности христианского Символа Веры своими словами прямо здесь. Кем является для Вас Иисус? Что Вы считаете основным в Его Учении (с Вашей точки зрения)? Почему Вы боитесь написать об этом на форуме? Вы надеетесь, что настоятель объяснит всё за Вас? Или сознаете, что христианское мировоззрение противоречит материалистическому взгляду, защищаемому Вами? И совмещение таких противоположных взглядов на мир в одной голове подобно раздвоению сознания… Держитесь уж лучше религии… это Вас спасет.
После Ваших призывов уничтожать и прятать в психушку тех, кто думает иначе, чем Вы, мысль о личной встрече как-то «не греет»… Я не мазохистка… отнюдь…

[Kat Leo]

Все, дискуссия образно свелась к повторению – «А ты кто такой?»
Это не дискуссия, DeadlY, а стеб и демагогия … Никакой непредвзятости и хотя бы элементарного желания разобраться с точкой зрения оппонента… Сугубо ИМХО…

Ну нет, я уже давно прошу ответить на конкретные вопросы по вашей теософии, да что-то только сплошная демогогия разводится

Конкретный вопрос – это конкретный вопрос, а стеб – это стеб…
Вопрос типа – "а расскажите-ка мне эту вашу эзотерику" – в рамках поста на форуме освещен быть не может из-за объемности. Отдельные вопросы пояснить можно, но опять же хотя бы при каком-то наличии представления... Здесь на форуме уже приводились ссылки на литературу… Интересно? – изучайте… Не интересно – не лезьте в духовные вопросы. У тех, кто хочет разбираться, как минимум должна быть непредвзятость и стремление понять логику оппонента, а Вы уже заранее Бритвой машете, т.е. предвзяты…
Разжевывать Вам всё и «образовывать»Вас в данной области никто не будет, даже не ожидайте… Все приходят к сфере разбирательства с духовными вещами сами и раскладывают их по нужным полочкам в своем сознании тоже сами… Причем каждый идет своим путем. Не вопрос – может Ваш Путь и начнется от костёла, - и это начало ничем не хуже любого другого… В любом случае на своём Пути Вы обязательно встретите тех, кто сможет Вам помочь, но это будет тогда, когда Вы уже пройдете первые трудные метры сами… А до этого – стебитесь дальше на здоровье, - время ЗРЕЛЫХ вопросов, видимо, еще не пришло… У некоторых так вся жизнь проходит… Боюсь, что скоро никто не захочет отвечать на Ваш стеб… - миссионерской озабоченностью здесь никто не страдает и убеждать Вас лично ни у кого цели нет.

[SET]

Deadly писал(а):
Очень философский вопрос: почему я рожился не в семье богатого, а нищего. Карма, угу

Ох и злой Вы
Переселение душ происходит по принципу: если прожил прошлую жизнь по правилам — в этой жизни получаешь награду, т.е. хорошее здоровье, внешность, ум, удачу, богатство, счастье в личной жизни, славу и т.д. и т.п.
И наоборот, если в прошлом ты был бездарной, никчемной личностью со всеми пороками, то в этой жизни ты родишься больным, уродом, невезучим, тупым и т.д.
Память обо всех прожитых жизнях хранится в душе человека. При всех переселениях характер и ум человека полностью сохраняются.
Именно поэтому все дети рождаются уже с готовым характером, который не меняется потом в течение всей жизни.
Именно этим объясняется вечная загадка: почему гении рождаются в семьях у самых обычных, ничем не выдающихся родителей. И почему у гениев рождаются такие бездарные дети.
Дело не столько в генах родителей, сколько в предыдущих жизнях ребенка.
В общем, если подбить итог, то вырисовывается простая мысль — в этом мире ничего случайного нет, каждый имеет только то, что заслуживает.
Нет никакой игры природы, никаких ошибок, никаких подарков судьбы.
Если ваша жизнь не удалась, то незачем винить Бога, клясть Небеса и Карму.
Вы сами выбрали это.

Так доступней?

[Станислав Матвеев]

Классовые различия религией лишь подстегиваются, хоть и "Перед Богом все равны". Это выгодно сильным мира сего. Не зря ведь в том же Непале самый нищий но вроде как духовный люд.
Я лично считаю что воспитание в народе "духовности" делается для того чтобы убрать сознание людей в свою же скорлупу и что бы сидя тихонечно не смели требовать. ИМХО не может быть духовности без самого элементарного - нормального светского образования, санитарных условий и т.д. Чего как правило лишены "самые духовные".
Тут просто какждый может принять на веру приглянувшийся аспект духовности. Я пытаюсь смотреть на это прагматически что ли.
Образованный, эрудированный, умный здравомыслящий человек ихмо не может быть "злым"\"добрым" и т.п. Он автоматически отстранится от этого.

[Станислав Матвеев]

На счет вопроса о характерах людей и их изменчивости с врзрастом:
фраза моего любимого персонажа доктора Грегори Хауса - "People don't changes".

[vasya]

С Православным Рождеством Христовым!
С Днём Рождения Иисуса Христа - Днём Начала Летоисчисления Нашей Эры!

ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ

[SET]

DeadlY:
А вы хорошо уверены, что характер появляется у человека с рождения?

Да. У меня двое детей и это видно с первых дней жизни ребенка.

Насчет комплексов, то честно, по Вашим писаниям в форуме это больше относится к Вам (не надо быть психологом) . Вы на любом посте уводите народ от темы в пустые дискуссии обычно всегда переходите на личность. По моему эта тема не называется "Давайте спорить с DeadlY". Если Вас тут что-то не устраивает то на форуме тем достаточно.

Лично я больше на Ваши пустые замечания отвечать не буду. Успехов в Вашем нелегком деле

[SET]

Классовые различия религией лишь подстегиваются, хоть и "Перед Богом все равны". Это выгодно сильным мира сего. Не зря ведь в том же Непале самый нищий но вроде как духовный люд.
Я лично считаю что воспитание в народе "духовности" делается для того чтобы убрать сознание людей в свою же скорлупу и что бы сидя тихонечно не смели требовать. ИМХО не может быть духовности без самого элементарного - нормального светского образования, санитарных условий и т.д. Чего как правило лишены "самые духовные".
Тут просто какждый может принять на веру приглянувшийся аспект духовности. Я пытаюсь смотреть на это прагматически что ли.
Образованный, эрудированный, умный здравомыслящий человек ихмо не может быть "злым""добрым" и т.п. Он автоматически отстранится от этого.

… воспитание в народе "духовности" делается для того чтобы убрать сознание людей в свою же скорлупу и что бы сидя тихонечно не смели требовать …Тут Вы правы.
Для чего, например, правили Библию? Чтобы легче было управлять людьми. Новая догма о том, что после смерти человеческая душа вечно томится либо в Раю, либо в Аду, помогала сильнее запугивать простой народ. Человек даже не знал, что у него есть шанс после смерти снова вернуться на Землю и исправить вес свои ошибки.
В 325 году состоялся первый Вселенский Собор в Никее. 318 епископов со всех поместных Церквей впервые собрались вместе, чтобы обсудить важнейшие церковные дела.
Собор установил время празднования Пасхи, составил 20 дисциплинарных канонов и убрал из Библии учение Христа о переселении душ.
А насчет «Образованный, эрудированный, умный, здравомыслящий человек ихмо не может быть "злым""добрым" и т.п. Он автоматически отстранится от этого.». Не совсем согласен.