О ЖИВОЙ КЛЕТКЕ и не только

[звездочет]

НЕ ЗАЧЕТ.

Вот вам устав ихэтуаней:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... -20/20.htm

[Anile]

НЕ ЗАЧЕТ.

Вот вам устав ихэтуаней:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... -20/20.htm

Бедный, бедный Звездочет... То маоистов подсовывает, теперь каких-то ихэтуаней пробует приплести - снова какие-то политические (социумные) группы борцов... Ваши маоисты и ихэтуани - НЕрелигиозные течения, Звездочет, а политические... Как коммунисты и национал-социалисты..., как и пол-потовцы...
Кстати, справоцировано возникновение этих ихэтуаней попытками проникновения ваших, пищом лезущих за новой пищей-паствой, мракобесов-проповедников, как способ противостоять им и их желанию "осчастливить" местное население, как уже "осчастливили" раньше и других "язычников", тех же аборигенов Америки...
Еще раз - нет такого религиозного буддистского течения как ихэтуани... Иначе придется признать и фашистов - христианским религиозным течением...
Ихэтуаньское восстание — Википедия
Ихэтуа́ньское восста́ние (Боксёрское восста́ние) (кит. трад. 義和團運動, упр. 义和团运动, пиньинь: Yìhétuán yùndòng, палл.: Ихэтуань юньдун) — восстание ихэтуаней (буквально — «отрядов гармонии и справедливости») против иностранного вмешательства в экономику, внутреннюю политику и религиозную жизнь Китая с 1898 года[1] (официально о начале восстания было объявлено в 1899 году) по 1901 год.

[звездочет]

НЕ ЗАЧЕТ.

Вот вам устав ихэтуаней:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... -20/20.htm

Бедный, бедный Звездочет... То маоистов подсовывает, теперь каких-то ихэтуаней пробует приплести - снова какие-то политические (социумные) группы борцов... Ваши маоисты и ихэтуани - НЕрелигиозные течения, Звездочет, а политические... Как коммунисты и национал-социалисты..., как и пол-потовцы...
Кстати, справоцировано возникновение этих ихэтуаней попытками проникновения ваших, пищом лезущих за новой пищей-паствой, мракобесов-проповедников, как способ противостоять им и их желанию "осчастливить" местное население, как уже "осчастливили" раньше и других "язычников", тех же аборигенов Америки...
Еще раз - нет такого религиозного буддистского течения как ихэтуани... Иначе придется признать и фашистов - христианским религиозным течением...
Ихэтуаньское восстание — Википедия
Ихэтуа́ньское восста́ние (Боксёрское восста́ние) (кит. трад. 義和團運動, упр. 义和团运动, пиньинь: Yìhétuán yùndòng, палл.: Ихэтуань юньдун) — восстание ихэтуаней (буквально — «отрядов гармонии и справедливости») против иностранного вмешательства в экономику, внутреннюю политику и религиозную жизнь Китая с 1898 года[1] (официально о начале восстания было объявлено в 1899 году) по 1901 год.

это не я бедный, а вы. Причем здесь религиозные организации? Вы устав их читали? Они обязаны быть буддистами. Их религиозная принадлежность обязательна и подчеркивается неоднократно. И у них отчетливый религиозный мотив. Они ведь не только иностранцев, но и местных христиан убивали. Так что просили в пример хоть одного буддиста убивающего на почве религиозной неприязни, получите и признайте свою неправоту. С признания собственных ошибок начинается путь исправления и хоть какой то мудрости и знания. А вы опять в клевету пускаетесь. Захотите говорить о фашистах, да не вопрос. Но пока речь о буддистах.

[Станислав Матвеев]

Вы не путайте религиозное учение с религиозным фанатиком.

[SET]

Когда религия соединяется с политикой,
рождается инквизиция»
Альбер Камю
Фанатики от религии по сути инквизиторы.

[звездочет]

фанатики какой либо идеи по сути инквизиторы.

[Anile]

Причем здесь религиозные организации? Вы устав их читали? Они обязаны быть буддистами. Их религиозная принадлежность обязательна и подчеркивается неоднократно. И у них отчетливый религиозный мотив. Они ведь не только иностранцев, но и местных христиан убивали.

Нет, Звездочет, НЕ РЕЛИГИОЗНЫЙ у них мотив был, а ПОЛИТИЧЕСКИЙ... Буддизм тут упомянут так, по ходу жизни, как сложившееся положение дел... в традиционно буддистской стране... Смотрите - КТО создал этот самый, приведенный вами, Устав ихэтуаней?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... -20/20.htm

Указом от 22 июня 1900 г. цинское правительство назначило сановников Цзай Сюня и Ган И командующими ихэтуаней. Сановники подготовили устав ихэтуаней, регламентирующий деятельность повстанцев, который был утвержден ихэтуанями, судя по печати на документе, 27 июля 1900 г. Вырабатывая устав, цинские сановники преследовали цель подчинить деятельность ихэтуаней своему контролю и контролю местных властей
Видите - сановники, государственные чиновники.... для защиты своей, государственной власти..., своих мирских интересов и расстановок сил...
4. Следуя велению Неба и почитая буддийские законы, ихэтуани защищают государство и тем самым охраняют себя и семьи.
Где тут религиозные цели, где тут некая защита Буддизма от христианства, вы чего? Не путайте религию и государство, это разные вещи... Страна Китай - традиционно буддистская, поэтому защитники традиционно сложившейся власти в стране не могли считать и называть себя никем другим, как буддистами, что и нашло отражение в Уставе... Там цель - защита государства от иностранцев... которые, естественно - и были христиане, без мыла в ...опу лезущие со своей черной Книгой и своими демоническим неприятием других религий в политические и экономические дела других стран (занять новое пространство, пополнить паству и карманы)... Где они - там и конфликты (демоны и не могут по-другому, это их естественная деятельность)... А здесь свои "пастухи" и "хозяева", которые просто так власть над стадом не отдадут.... И понеслась вечная мирская, социумная борьба за корыто... К религии буддизма никакого отношения не имеющая... Ни один буддистский монах или лама в ихэтуанях не был и быть не мог... иначе бы он не был буддистом...

[звездочет]

Причем здесь религиозные организации? Вы устав их читали? Они обязаны быть буддистами. Их религиозная принадлежность обязательна и подчеркивается неоднократно. И у них отчетливый религиозный мотив. Они ведь не только иностранцев, но и местных христиан убивали.

Нет, Звездочет, НЕ РЕЛИГИОЗНЫЙ у них мотив был, а ПОЛИТИЧЕСКИЙ... Буддизм тут упомянут так, по ходу жизни, как сложившееся положение дел... в традиционно буддистской стране... Смотрите - КТО создал этот самый, приведенный вами, Устав ихэтуаней?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... -20/20.htm

Указом от 22 июня 1900 г. цинское правительство назначило сановников Цзай Сюня и Ган И командующими ихэтуаней. Сановники подготовили устав ихэтуаней, регламентирующий деятельность повстанцев, который был утвержден ихэтуанями, судя по печати на документе, 27 июля 1900 г. Вырабатывая устав, цинские сановники преследовали цель подчинить деятельность ихэтуаней своему контролю и контролю местных властей
Видите - сановники, государственные чиновники.... для защиты своей, государственной власти..., своих мирских интересов и расстановок сил...
4. Следуя велению Неба и почитая буддийские законы, ихэтуани защищают государство и тем самым охраняют себя и семьи.
Где тут религиозные цели, где тут некая защита Буддизма от христианства, вы чего? Не путайте религию и государство, это разные вещи... Страна Китай - традиционно буддистская, поэтому защитники традиционно сложившейся власти в стране не могли считать и называть себя никем другим, как буддистами, что и нашло отражение в Уставе... Там цель - защита государства от иностранцев... которые, естественно - и были христиане, без мыла в ...опу лезущие со своей черной Книгой и своими демоническим неприятием других религий в политические и экономические дела других стран (занять новое пространство, пополнить паству и карманы)... Где они - там и конфликты (демоны и не могут по-другому, это их естественная деятельность)... А здесь свои "пастухи" и "хозяева", которые просто так власть над стадом не отдадут.... И понеслась вечная мирская, социумная борьба за корыто... К религии буддизма никакого отношения не имеющая... Ни один буддистский монах или лама в ихэтуанях не был и быть не мог... иначе бы он не был буддистом...

Да мне наплевать кто им устав написал. Им предписывалось быть буддистами и убивать христиан (то есть на религиозной почве). Причем именно на уничтожение христиан и направлена основная деятельность ихэтуаней, что и видно из их устава. И поддерживались они на гос уровне. Были там монахи или нет вы не знаете, но все они были буддистами ненавидящими христиан. Точно так же я мог бы пуститься в разглагольствования относительно тевтонов, тамплиеров и шаолиньцах. Поэтому вы просили пример хоть одного буддиста с религиозной нетерпимостью, получите целое народное движение в Китае, которое власть попыталась взять под свой контроль. Ихэтуани одобрили устав, потому что он соответствовал целям и сути их борьбы. Власть лишь попыталась остановить стихию и грабежи. Поймите, что князю, действующему в сынах противления, все равно религию с каким названием использовать в своих целях. И не клевещите впредь на христиан, и Христа, это работа дьявола о чем однозначно написано. Ваши взгляды нагромождение заблуждений, что я и пытаюсь вам показать. Немного там... немного там... А в целом порождается ложное отношение. У меня, и любого, тоже хватает заблуждений, и нужно стараться проверять информацию и отсеивать их, даже если они казались правдой.

[Anile]

Да мне наплевать кто им устав написал.

Не сомневаюсь, что вы НЕ ХОТИТЕ видеть важность того, КТО сочиняет подобные уставы, зомбирующие стадо (ихэтуаней в данном случае) на войнушки.... А ведь это - важнейший момент. Не религиозные деятели и лидеры, а ЧИНУШИ... Вот и вся суть и цель и мотивы... Борьба за власть.

Им предписывалось быть буддистами и убивать христиан (то есть на религиозной почве).

Да ну-у-у... Где это вы там вычитали подобное? Что прямо-таки - предписывалось БЫТЬ БУДДИСТОМ.
Не это ли вы имеете в виду? -

Ихэтуани, выполняя волю неба и почитаЯ буддизм убивают иностранцев и истребляют местных христиан, чтобы защитить государство и установить спокойствие для добропорядочных людей

ПочитаЯ... по ходу жизни... по мере выполнения главной цели - ЗАЩИТЫ ГОСУДАРСТВА!... Во она - ЦЕЛЬ. И мне еще вам объяснять разницу между мирскими ценностями и религиозными? Слова Иисуса напомнить про Богу - богово, а Кесарю - кесарево?

Но я понимаю ваше желание смешать все в кучу, чтобы с пафосом и отсутствием логики впаривать дальше про гонимых христиан...

[звездочет]

Да мне наплевать кто им устав написал.

Не сомневаюсь, что вы НЕ ХОТИТЕ видеть важность того, КТО сочиняет подобные уставы, зомбирующие стадо (ихэтуаней в данном случае) на войнушки.... А ведь это - важнейший момент. Не религиозные деятели и лидеры, а ЧИНУШИ... Вот и вся суть и цель и мотивы... Борьба за власть.

Им предписывалось быть буддистами и убивать христиан (то есть на религиозной почве).

Да ну-у-у... Где это вы там вычитали подобное? Что прямо-таки - предписывалось БЫТЬ БУДДИСТОМ.
Не это ли вы имеете в виду? -

Ихэтуани, выполняя волю неба и почитаЯ буддизм убивают иностранцев и истребляют местных христиан, чтобы защитить государство и установить спокойствие для добропорядочных людей

ПочитаЯ... по ходу жизни... по мере выполнения главной цели - ЗАЩИТЫ ГОСУДАРСТВА!... Во она - ЦЕЛЬ. И мне еще вам объяснять разницу между мирскими ценностями и религиозными? Слова Иисуса напомнить про Богу - богово, а Кесарю - кесарево?

Но я понимаю ваше желание смешать все в кучу, чтобы с пафосом и отсутствием логики впаривать дальше про гонимых христиан...

Anile, вы настолько окаменили свое сердце, что глухи ко всем аргументам. Там хватало представителей различных китайских религий, во избежание путаницы им всем предписывалось не нарушать буддистских законов, которые позволяют убивать иноверцев. Я согласен с вашими оправданиями буддизма и сваливания вины на политиков. Вам только тоже самое следует отнести к христианству, и перестать клеветать(выполнять работу дьявола) на Христа и христиан. Суть в том, что я уже вам писал выше. Да и другие тоже. Фанатика любой религии(идеи) можно побудить гнать инакомыслящих (их и на них). Ведь на сколько мне известно и мусульманам и христианам предписывается учить иноверцев с любовью. Политики использовали эти религии в своих целях. А по сути есть невидимый правитель, который может ментально, эмоционально, а имея достаточную власть над человеком, и физически влиять на людей, побуждая их исполнять его волю. И использовать для этого и религию или научно технический прогресс и науку в целом, или и то и другое вместе. Посмотрите историю и на то что происходит вокруг.

[Anile]

Там хватало представителей различных китайских религий, во избежание путаницы им всем предписывалось не нарушать буддистских законов, которые позволяют убивать иноверцев.

Опять выдумываете несуществующее, Звездочет! Нет никаких буддистских законов, ПОЗВОЛЯЮЩИХ УБИВАТЬ ИНОВЕРЦЕВ... да вообще - УБИВАТЬ...
Словоблудие это и ложь... И даже в тексте Устава этого вы не найдете (что касательно буддистских законов) - перечитайте. Закон государства, где живут люди, исповедующие буддизм, - это не буддистские законы, а мирские. А вот ваши христиано-иудейские законы об убийстве не соблюдающих их и всяких там язычников - налицо...
И не ставьте знак равенства между буддизмом и христианством в том смысле, что и тот и тот политики использовали в своих целях...
Ни один лама не благословил убийство живых существ и не призвал к войне, в то время когда ваши христианские епископы, папы и священники сплошь и везде благословляли войны и убийства... И сами являлись судьями, выносящими смертельные приговоры. Разница неоспорима.

[звездочет]

Там хватало представителей различных китайских религий, во избежание путаницы им всем предписывалось не нарушать буддистских законов, которые позволяют убивать иноверцев.

Опять выдумываете несуществующее, Звездочет! Нет никаких буддистских законов, ПОЗВОЛЯЮЩИХ УБИВАТЬ ИНОВЕРЦЕВ... да вообще - УБИВАТЬ...
Словоблудие это и ложь... И даже в тексте Устава этого вы не найдете (что касательно буддистских законов) - перечитайте. Закон государства, где живут люди, исповедующие буддизм, - это не буддистские законы, а мирские. А вот ваши христиано-иудейские законы об убийстве не соблюдающих их и всяких там язычников - налицо...
И не ставьте знак равенства между буддизмом и христианством в том смысле, что и тот и тот политики использовали в своих целях...
Ни один лама не благословил убийство живых существ и не призвал к войне, в то время когда ваши христианские епископы, папы и священники сплошь и везде благословляли войны и убийства... И сами являлись судьями, выносящими смертельные приговоры. Разница неоспорима.

Ихэтуани, выполняя волю неба и почитая буддизм, убивают иностранцев и истребляют местных христиан... Все старшие братья должны быть безупречно честными, строго соблюдать буддийские законы... Что вам еще нужно? Буддистские законы, которым в строгости обязан следовать ихэтуань, позволяют и одобряют его действия. Так что словоблудие только у вас. Монгольские ламы еще в начале 20 века в жертву людей приносили (Джа-лама)
Вот ссылка на статью Андрея Кураева, там и про жертвоприношения ламаистов найдете и религиозные войны буддистов, даосистов и прочих, про кровожадных правителей :
http://slovenorus14.livejournal.com/443250.html
Так что действия ихэтуаней не являются чем то из ряда вон выходящим.

Для тех кому лень читать все пару выдержек:
Позднее «благочестивые обители обладали также и целыми боевыми дружинами монахов… В ту далекую эпоху (в XVI в.) религиозные секты Тибета, которые можно сравнить с католическими монашескими орденами, вели беспрестанные войны за власть над страной. Основным соперником «желтошапочников» Гелугпы были «красношапочники» Кармапы. В самый кульминационный момент войны между «красными» и «желтыми» последние решили привлечь на свою сторону племена джунгар, хошутов и торгоутов. Главой их племенного союза считался Турул-байхур, более известный как Гуши-хан. В 1642 г. его армия разгромила боевые отряды Кармапы, а вождь союзников передал верховную власть над Тибетом Далай-ламе V – Агван-Ловсан-Чжямцо, прозванному “Пятым Великим”» [43]. В ходе этих войн «ряд монастырей секты Гелугпа были силой превращены в монастыри секты Кармапа» [44]. И напротив, «в 1648 г. ряд монастырей враждебных сект были насильно преобразованы в монастыри секты Гелугпа» [45]. Чтобы убедиться, что речь идет о чисто религиозной войне, развязанной с религиозными целями, приведу описание тех же событий в изложении Блаватской: «Лама Дукпа-шаб-тунг с армией монахов захватил Бутан, где объявил себя ламой Рим-поче, но вскоре был разбит тибетской армией с помощью китайских войск «желтых шапок». Он был вынужден принять определенные условия, одно из которых давало ему полномочия духовной власти над «красными шапками» Бутана при том условии, что он согласится на свое перерождение в Лхасе и объявит, что таков будет закон навсегда. Так все последующие ламы Рим-поче рождались в Лхасе. По второму пункту предлагаемых условий ламы Рим-поче должны были препятствовать публичным демонстрациям обрядов колдовства и заклинаний; по третьему – ежегодно должна была вноситься определенная сумма денег на содержание ламаистского монастыря» [46]

Я не обвиняю буддистов, что они все такие, но среди них были такие же войны как и среди все людей. И не нужно идеализировать буддизм, ламаизм и прочие его течения. Все зависит от конкретных людей.

[звездочет]

Я вот удивляюсь, Звездочёт – как Иезуитски Хитёр ваш Ум (хоть из Двумя Дихотомийными извилинами – одну из которых «Добро» - вы считаете Правильной) – оно и понятно – учились-кодировались - у Отца Лжи и Князя Мира Сего. …….. – Это же надо – ЖЕРТВ собственной Агрессии, с Праведным Гневом – Обвинять в Убийстве Агрессоров (в уставе Ихетуаней – видите ли призывают – Обороняться и Убивать Агрессоров и Захватчиков Родины).

Всякая вещь в природе является либо причиной, направленной на нас, либо следствием, идущим от нас. Марсилио Фичино.

Сначала своей Агрессией - Сами создали Условия и Причины для – Отпора Агрессору – доведя Китайский Народ до Отчаяния – а потом Его же, с Праведным Гневом – Обвиняем (Вы – как потомок Тех «добрых Христиан» агрессоров – и носитель Этой же Ментальности) - в Отпоре Агрессорам и убийствам Христиан. …… - Оригинальненько – истинно «Справедливый Христианский» - Подход. В прочем как и ВСЕГДА – в многовековых Христовых походах, в собственных (сколько ОНО существует) Христианских Разборках, в завоевании Американского Континента и других Стран и Земель. Да что я то напрягаюсь? – читаем сами – делаем Выводы: - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B8%D0%B5

Ихэтуа́ньское восста́ние - восстание ихэтуаней (буквально — «отрядов гармонии и справедливости») против иностранного вмешательства в экономику, внутреннюю политику и религиозную жизнь Китая.

С начала XIX века в Китай начали проникать западноевропейские государства, прежде всего Британия, стремившиеся установить контроль над китайскими рынками. Цинская империя ничего не могла противопоставить технологически превосходящим её державам, в результате чего потерпела ряд дипломатических и военных поражений и к концу XIX века фактически находилась в положении полуколонии.

Начался раздел Китая с поражения империи в Первой опиумной войне, по итогам которой китайскому правительству был навязан первый неравноправный договор. С середины XIX века и до начала XX Китай подписал около 13 неравноправных договоров с Японией, США и странами Европы. В результате государство потеряло многие морские порты, оказалось изолированным во внешней политике, в страну хлынул поток миссионеров, которые не всегда относились с должным уважением к местной культуре и религиозным традициям Китая.

Крайне болезненную реакцию населения вызвало иностранное проникновение в северные районы — в провинции Чжили, Шаньдун и в Маньчжурии, где изменения в экономике и социальном положении были слишком серьёзными. Из-за строительства железных дорог, введения почтово-телеграфной связи, роста импорта фабричных товаров потеряли работу многочисленные труженики традиционных видов транспорта и связи: лодочники, возчики, носильщики, погонщики, охранники и смотрители посыльных служб. Кроме того, строительство КВЖД и ЮМЖД грозило оставить без заработка многие тысячи людей, занятых извозным промыслом. Трассы прокладываемых дорог уничтожали поля, разрушали дома и кладбища.

Ситуация усугублялась произволом германских солдат, которые опустошали целые провинции, что раздражало местных жителей.

Последствия
В результате китайский народ и вся Цинская империя оказались в худшем положении, чем до восстания. Коалиционные силы навязали Китаю очередной неравноправный договор, названный «Заключительным протоколом» или «Боксёрским протоколом». Протокол был подписан ещё до окончания военных действий 7 сентября 1901 года. С одной стороны договор заключило Цинское правительство, с другой — США, Япония, Германская империя, Австро-Венгрия, Российская империя, Великобритания, Франция, Италия, Испания, Бельгия и Нидерланды.

Вы, Звездочёт – во имя Справедливости - попытайтесь задать вопрос, для Остатков Вашего Разума – а Шо делали все эти Страны c Их Миссионерами – в далёком для них Китае???

…………. – И попытайтесь в Вашем Остановленном и Зазобированном Мозгу – прорезать Третью (Не Дихотомийную) Извилину – которой попытайтесь Осмыслить Происходящее с Христианством. Что кто-то на Верху – ловко Манипулирует Христианами (посылая в начале вроде Добрых и Справедливых Миссионеров и вроде с добрыми и Благими Намерениями – а по Факту – получается Всегда – Кровь, Говно и Деньги) - исходя из этого высказывания сказанного с Буддистским подходом: -

Всякая вещь в природе является либо причиной, направленной на нас, либо следствием, идущим от нас. Марсилио Фичино. То есть - Вывод: Причины и Мотивы Убийства Христиан (вернее Защиты от их порабощения) - породили САМИ Христиане - а ещё точнее - ТОТ - кто ими Манипулирует уловив их Мосх и Души.

P.ёс S. ним: – Будет время – может сёдня, а может на днях – я попробую объяснить Причину (из вашей же, Верующих – матчасти) – почему у Вас, Верующих - так всё время (с Таким плачевным и Кровавым Результатом) – Происходит.

да ничего вы не объясните. Потому что вы плут. Вы просили привести вам в пример хотя бы одного буддиста, который бы убил по религиозным мотивам, а теперь сваливаете на христиан, будто бы они сами виноваты, в том что буддисты их стали убивать. И так во всем. Слово на слово, ложь за ложью, клевета за клеветой. Объясните лучше почему вы врете и будучи уличенным не "краснеете"? Может тогда поймете кто манипулирует вашей душой и умом?

[звездочет]

Приведите и Аргументируйте ПРИМЕР моей ЛЖИ.

читайте выше

[звездочет]

Ваш Слив - Зачтён.

не отвертитесь