Про Сталина.

[Erwin Dark]

Попался в Живом Журнале вот такой пост -

http://awas1952.livejournal.com/192279.html

Автором его является известный Анатолий Вассерман.

Самое интересное в этом всем то, что в современной России такую точку зрения разделяют многие - почитайте комментарии.

[cube]

ИМХО Сталин кровавый зверёк движимый исключительно примитивными животными инстинктами усугубленными патологическими психическими отклонениями и проливший ОКЕАНЫ КРОВИ и совершивший ЧУДОВИЩНОЕ ЗЛО в угоду исключительно собственному неуемному желанию АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТИ...
именно Сталин УБИЛ русский народ который никогда не оправится от раны нанесенной во время правления Сталина и обреченный на деградацию и вырождение...
"стратегическое мышление", "лучший управленец" и т.п. это всё было оплачено МИЛЛИОНАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ! реальных ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ!!! и всё ради чего? в чём СССР был "великой промышленной державой"??? Бомба, космические и ядерные ракеты, тотальная пропаганда...почему у людей эпохи Сталина да и потом не было хоть сколь нибудь человеческого жилья (где строительная промышленность?) почему голодуха была всеобщая (где пищевая промышленность и сельское хозяйство?) почему люди дохли как мухи от примитивных болезней (где фармакологическая промышленность и сельское хозяйство?) почему ходили в обносках и рванье (где легкая промышленность?) и так можно продолжать ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ...
тем кто так "умиляется" эпохой и личностью Сталина очень желаю жить при правлении его последователей и преемников, искренне желаю...
место упырей на свалке с осиновым колом в брюхе!

[Erwin Dark]

Интересная логика вообще у народа - читал я один журнал человека, поддерживающего точку зрения Вассермана - он писал про то, что концлагерей в СССР НЕ БЫЛО. Как вы думаете, почему? Оказывается, потому, что они назывались "Исправительно-трудовые лагеря". Как вам такая логика?

[cube]

мне вот интересно, хоть одно деяние, хоть одно указание СТАЛИНА имело какие либо положительные факторы и последствия для людей СССР???

ему (Сталину) ставят заслугу в победе над Гитлером (мол, если бы не Сталин нам Гитлера не победить!) всё беспардонная ложь пропаганды и когда людям бывш. СССР стали известны некоторые факты их же истории стало понятна и "роль" Сталина в победе над Гитлером:
1. Вторую мировую войну развязали с вероломного нападения на суверенную страну по предварительному тайному сговору Гитлер (1.09.1939) и Сталин (17.09.1939)
2. в течение почти ДВУХ ЛЕТ! Сталин и Гитлер были союзниками реализуя свои (согласованные друг с другом) агрессивные планы по отношению к другим странам.
3. в течение почти двух первых военных лет (1939,1940 и половину 1941) Сталин снабжал Гитлера сырьем и материалами а также продовольствием (огромное количество!) необходимыми Гитлеру для ведения второй мировой войны, последние эшелоны со стратегическим сырьем и материалами прошли через Брест 21.06.1941
4. чудовищная некомпетентность Сталина в военных вопросах и вопросах госуправления привели к краху 1941-42 года и получением Гитлером огромных стратегических запасов военной техники, боеприпасов и аммуниции.
5. беспардонная наглость и откровенный цинизм оккупации Прибалтики, Зап. Беларуси и Украины, Бессарабии и война с Финляндией, тотальный террор против населения оккупированных территорий вызвали ответную негативную реакцию у населения оккупированных стран и позволили Гитлеру мобилизовать до 3 млн. человек с оккупированных территорий в войска СС, и национальные военизированные формирования.
и т.д. и т.п.
где тут "заслуга" Сталина?

[Абырвалг]

Попался в Живом Журнале вот такой пост -

http://awas1952.livejournal.com/192279.html

Автором его является известный Анатолий Вассерман.

Мне кажется, мнение А.Вассермана - не ориентир в этом вопросе. Во-первых, он, как и любой др. ч-к, лишь высказывает своё субъективное мнение и может банально в чём-то заблуждаться. А потом, что бы ни сказал Вассерман (даже откровенную глупость), к этому само-собой будет проявлено повышенное внимание со стороны обывателей (дескать, это наверное мы чего-то недопонимаем, а Вассерман ошибиться не может, "жираф большой - ему видней..").
Такие люди как Вассерман меня всегда немного пугали. У них "чистая" логика преобладает над любыми эмоциями и чувствами. Интеллектуал Адольф Эйхман был теоретиком рассовой теории и "еврейского вопроса" в фашистской Германии. Про дела известного нам гения В.Ульянова, который и теперь "живее всех живых", мы тоже знаем достаточно..

Вот я бы посмотрел на господина Вассермана, в телогрейке валящего лес на Колыме, строящего Беломорканал или махающего киркой в сибирских рудниках за формальный пустяк по сфабрикованному делу и рассуждающего об эффективности и справедливой роли товарища Джугашвили-Сталина..

Вопрос: понимает ли Вассерман, КАКОЙ моральный груз (или условно "грех"), берёт на себя, оправдывая миллионы безвинно загубленных и покалеченных жизней в угоду строительства чего бы то ни было? Не может не понимать.. И поэтому противен вдвойне в своём заумном фашизме, потому что одно дело безмозглый пенсионер, другое - Вассерман..

Поэтому, на мнение гоподина Вассермана не стоит ориентироваться как на образец мнения гражданина, а только как на мнение этакого "сумасшедшего профессора". Пишет, ну и пускай себе пишет на здоровье..

[psv-777]

Мне запомнился по этому же поводу Проханов ,частенько мелькающий на российском ТВ в политических ток-шоу. Очень бы хотелось увидеть его и ему подобных, где-нибудь на Колыме, с кайлом в руках строящих светлое социалистическое будущее.

[Эгил]

мне вот интересно, хоть одно деяние, хоть одно указание СТАЛИНА имело какие либо положительные факторы и последствия для людей СССР???

На приёме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии верховный главнокомандующий Сталин сказал:

«Я пью, прежде всего, за здоровье русской нации потому, что она является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русской нации потому, что она заслужила в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русская нация не пошла на это, ибо она верила в правильность политики своего правительства и пошла на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского нации Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ей, русской нации, за это доверие! За здоровье русской нации!»


У русских не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У русских не было тракторной промышленности. У русских не было автомобильной промышленности. У русских не было станкостроения. У русских не было серьёзной и современной химической промышленности. У русских не было авиационной промышленности.
У русских не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин.
В смысле производства электрической энергии русские стояли на самом последней месте. В смысле производства нефтяных продуктов и угля русские стояли на последнем месте.

Как видим осетинец Сталин – это русский империалист и ярый антисемит – русский аналог Фюрера. Стать вождем симбиоза национализма и коммунизма было не так трудно, ибо русский менталитет предпочел бы любую диктатуру как минимум ради сохранения своих основ.

[Эгил]

Сиег Хэйл!

[Erwin Dark]

Вышеприведенный плакат, кстати, - почти точная копия фашистского плаката (уж не знаю, кто у кого копировал) - там вместо богатыря такой нордический тип в шлеме - мол, "преемственность традиций".

Это - отличная иллюстрация подобия всех тоталитарных режимов.

Муса Джалиль, поэт-коммунист, на допросе ответил так фашистскому офицеру - "мы с вами никогда не договоримся, потому что вы фашист - а я коммунист" - ставя знак противоположности между двумя режимами. Находясь в той системе ценностей, возможно, было трудно уловить подобие. Но чем дальше будет уходить история, тем меньше у режимов будет оставаться деталей различающих и больше будет проявлятся деталей одинаковых.

[Эгил]

Вышеприведенный плакат, кстати, - почти точная копия фашистского плаката (уж не знаю, кто у кого копировал) - там вместо богатыря такой нордический тип в шлеме - мол, "преемственность традиций".

Ага, у германцев – что-то про нордман, у русских – слава русской нации, нации богатырю, нации созидателю.

[Амаро Шакур]

Как видим осетинец Сталин – это русский империалист и ярый антисемит – русский аналог Фюрера .

Антисемит то - почему?

[Амаро Шакур]

http://www.eleven.co.il/article/15418

Еврейский антифашистский комитет? Таки было видно за что.
Удаление ранее ленинской гвардии как бы трудно назвать антисемитизмом.
Да и Сталин после 50 года уже не тот.
А Кагановича все не берет...

[Olek]

Попался в Живом Журнале вот такой пост -

http://awas1952.livejournal.com/192279.html

Автором его является известный Анатолий Вассерман.

Самое интересное в этом всем то, что в современной России такую точку зрения разделяют многие - почитайте комментарии.

Но истинные и верные мухоноиды-сталинцы конечно не пoддались на провокацию либераста Вассермана http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=61097.0 (прикольный по зашкаливающему неадеквату форум Мухина)

[Erwin Dark]

Сегодня по "ОНТ" прошла малаховская передачка "Пусть говорят", на тему Сталина, было довольно много тех, что Сталина хвалил, с ними спорили противники Сталина.

Здесь мы видим классический пример развития геббельсовской пропаганды, причем весьма профессионально сработанной - не нужно "сразу" выливать в уши масс определенное видение темы, т.е. не нужно "навзязывать хорошесть" чего-то, а вначале нужно лишь подкинуть тему и показать, что ее МОЖНО ОБСУЖДАТЬ.

Представьте, к примеру, как таким же образом обсуждают убийцу и маньяка Чикатило - со сторонниками и противниками. Сторонники находят оправдание его действиям, находят в них стимул положительных изменений для страны, находят у самого Чикатило положительные стороны как у личности (например, высокий уровень IQ). Противники с ними спорят. То есть, в этом случае мы увидим отсутствие ОДНОЗНАЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОЦЕНКИ определенным действиям.

Представте еще, как в современном Риме по центральному каналу обсуждают Муссолини - с его проектом "сильной Италии, которую будут бояться и уважать другие страны", с его аналогом наших агрогородков и государственным регулированием бизнеса. Важен не факт "хорошести" или "плохости" Муссолини, а то, что ЭТО ОБСУЖДАЮТ, что можно быть СТОРОННИКОМ РАЗДЕЛЕНИЯ ОБЩЕСТВА на части, все равно по какому признаку, с ПРИЗАНИЕМ ПРАВ ОДНОЙ ЧАСТИ ОБЩЕСТВА УНИЧТОЖАТЬ ДРУГУЮ.

Для нормальной страны - это дикость.

Если до этого я пребывал в сомнениях, то теперь совершенно очевидно, что в России на гос. уровне прошла команда "обелить Сталина", это видно по ЕДИНОВРЕМЕННЫМ и МАССОВЫМ вбросам в интернете, а теперь вот и на телевидении.

Не нужно быть астрологом, чтобы понять, для чего это нужно - нефть и другие ресурсы у России не вечны, и единственным способом удержания власти действующей элитой - это будет авторитарный режим и полицейское государство, которому будет приданы черты "традиционности" и "преемственности" сталинской России.

[Erwin Dark]

Добавлю еще вот что -

С точки зрения пропагандистов очень важно при обсуждения "скользких" вопросов верно расставить акценты. Делается это довольно просто. Например, случилось ДТП с участием двух автомобилей. Как его можно подать в массы? А вот как -

1. "На пересечении такой-то и такой-то улицы произошло ДТП с участием двух автомобилей. По предварительной экспертизе виновным в ДТП оказался водитель автомобиля с правым рулем, в госдуме поставлен вопрос об ограничении ввоза праворульных машин".

Акцент нормер два -

1. "На пересечении такой-то и такой-то улицы произошло ДТП с участием двух автомобилей. По предварительной экспертизе виновным оказался член опозиционной партии, в госдуме поставлен вопрос об ограничении деятельности данной партии на территории нашего города".

Акцент нормер три -

1. "На пересечении такой-то и такой-то улицы произошло ДТП с участием двух автомобилей. По предварительной экспертизе виновным оказался человек пенсионного возраста, в госдуме поставлен вопрос об ограничении максимального возраста для права управления автомобилем".

Чувствуете разницу? А ведь речь идет об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ФАКТЕ. Такие же "акценты" умело расставляются пропагандистами и в исторических событиях. Имея доступ к СМИ, очень лего сформировать у масс какое угодно негативное отношение к любой социальной группе, по ЛЮБОМУ признаку - к футболистам, монтажникам-высотникам, любителям мороженого или пилотам самолетов.

Такое "расколотое" по ЛЮБОМУ признаку общество очень важно для диктатора, потому что в этом случае народ винит в своей херовой жизни не власть, а тех, на кого указала ему эта власть. При этом культивируется стукачество и взаимное недоверие членов общества друг к другу - "а не тайный ли футболист мой сосед Коля?", "а я видела, как коля играл в мяч, он тайный футболист, его надо посадить".