Правда о США.

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Пт авг 14, 2015 5:10 pm

Дипломатия и ленд-лиз

Если не будет создан второй фронт в Европе в ближайшие три-четыре недели, мы и наши союзники можем проиграть дело.
Иосиф Сталин



Здесь уместно вспомнить и упреки в "неблагодарности", раздавшиеся в адрес Советского Союза, о причинах которой дает представление отрывок из беседы Гопкинса со Сталиным 27 мая 1945 года по поводу внезапной разгрузки в Америке пароходов с ленд-лизовскими грузами для России:



"Маршал Сталин сказал, что он хочет ясно заявить, что полностью признает право Соединенных Штатов сократить поставки по ленд-лизу Советскому Союзу при нынешних условиях, поскольку обязательства в этом отношении были взяты нами (американцами. — С. Л.) на себя добровольно. Соединенные Штаты вполне могли бы начать сокращать поставки еще два месяца назад, однако он имеет в виду только то, как это было сделано. Он сказал, что несмотря на то, что в конечном счете это было соглашение между двумя правительствами, действие его было прекращено оскорбительным и неожиданным образом. Он сказал, что, если бы советское правительство было заранее предупреждено об этом, не возникло бы такого чувства, о котором он говорит; такое предупреждение было необходимо, поскольку советская экономика является плановой. Он сказал, что они намеревались выразить в соответствующей форме благодарность Соединенным Штатам за помощь по ленд-лизу во время войны, но обстоятельства, какими сопровождалось прекращение выполнения этой программы, сделали это невозможным "{25}.


Они оскорбились. 8)

Тем не менее:
Тем не менее была предпринята вторая, официальная попытка заполучить для СССР самолёты В-29 (первый запрос был сделан ещё 19 июля 1943 г.)[2].

28 мая 1945 года СССР запросил американскую сторону о передаче СССР 120 ед. бомбардировщиков В-29 для использования на Дальнем Востоке против Японии. Однако американская сторона и в этот раз ответила вежливым отказом[2


Сталин хотел "поиметь" Штаты по полной, заполучив бесплатно новейшие, стратегические бомбардировщики и таким образом уравновесить баланс сил.

Интереснейший обзор о Ленд Лизе:
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/07.html
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Сб авг 15, 2015 12:47 pm

Золото Испанской республики

С операцией "Х" непосредственно связана судьба испанского золотого запаса, часть которого в конце 1936 г. оказалась в Советском Союзе. До сих пор эта "темная история" (по выражениям некоторых российских и зарубежных авторов) продолжает волновать историков. Она породила множество слухов, мифов и спекуляций. До сих пор в Испании и России появляются публикации с сенсационными заголовками, смысл которых сводится к тому, что Москва "нагрела руки" на испанском золоте. Опираясь на фундаментальные исследования испанских специалистов, а также российские архивные источники постараемся ответить на вопрос, что же стало с испанским золотом.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/4604


Поручить т. Розенбергу ответить испанскому правительству, что мы готовы принять на хранение золотой запас и что мы согласны на отправку этого золота на наших возвращающихся из портов судах с тем условием, что золото будет сопровождаться уполномоченными испанпра[вительства] или минфина и что наша ответственность за сохранность золота начинается с момента сдачи его Наркомфину СССР в нашем порту".

Телеграмма с решением высшего политического руководства СССР пришла в Мадрид 20 октября. К этому времени золото было вывезено из Мадрида в Картахену и хранилось в старых пороховых погребах недалеко от порта. Около 510 тонн (если быть предельно точным, 510 079 529,3 грамма) золота, запакованного в 7800 ящиков стандартного типа (по 65 кг каждый), было распределено между четырьмя советскими судами, доставившими в Картахену оружие и боеприпасы. Золото было в слитках, брусках, монетах, включая редкие нумизматические экземпляры. На суда погрузка шла по ночам с 22 по 25 октября: на "Неву" - 2697 ящиков; "КИМ" - 2100; "Кубань" - 2020; "Волголес" - 963. Все происходило в глубочайшей тайне. В целях конспирации А. Орлов именовался "мистером Блэкстоном из Национального банка США", которого якобы сам президент Рузвельт лично направил в Испанию для перевозки золота в Вашингтон. Лишь семь человек во всей Испании были посвящены тогда в операцию, с советской стороны двое были в курсе дела - Орлов и Розенберг.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/4604


Действительно, операция "Х" не была безвозмездной, вооружение и техника поставлялись на коммерческой основе. Республика оплачивала советскую военную помощь в счет депонированного в Госбанке СССР золота. Кроме этого Испания оплачивала поставки военной техники и оружия из третьих стран, закупленных там по заданиям советского правительства; помощь СССР в создании военной промышленности республики; отправку советских людей в Испанию и их участие в боевых действиях (жалованье); пособия и пенсии семьям погибших в войне; обучение в СССР кадров для республиканской армии.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/4604


Помощь США по Ленд Лизу СССР, некоторые оценивают в 7 000 тонн золотом, что в 14 раз превышает помощь предоставленную испанцам большевиками. Тут вот какой вопрос, так или иначе судьба испанского золота "всплыла", а вот почему нигде не фигурируют поставки золота союзникам за вооружение и товары по л/л? За исключением разве что - потопленного английского крейсера с 5,5 тоннами золота на борту. Кому выгодно делать из этих, я бы сказал благородных поставок, какие - то секреты? Распространяя при этом, ничем не подкрепленные мифы.

Кстати, нашел в сети информацию 0 обратных поставках в Британию из СССР:
Изображение
http://www.defence.gov.au/sydneyii/EXH/EXH.138.0111.pdf
За годы войны, "поток" составил 125 тонн, даже если это было - золото, то этого количества металла - недостаточно для покрытия расходов союзников. 8)

О золотом запасе СССР из Википедии:
C приходом к власти Сталина золотой запас СССР стал быстро расти, и к 1941 году составил 2800 тонн, достигнув исторического максимума. Вторая мировая война и ускоренное восстановление страны после неё существенно этот запас истощили, однако далее он вновь стал расти, составив к моменту смерти Сталина в 1953 году 2500 тонн.

Как видим, на момент 1953 года золотой запас СССР был в три раза ниже осуществленных поставок, поэтому говорить о какой то "оплате" золотом, мол, за каждую банку тушенки - говорить ерунду. Тем более, что такой оплаты никто и не требовал, США лишь требовали оплатить те поставки, которые СССР мог эксплуатировать в "хозяйстве" после войны, что вполне справедливо.
Еще хотелось бы отметить:
Обзор торгово-политических отношений СССР с США в первом полугодии 1952 г.

В связи с проводимой Соединенными Штатами политикой дискриминации в торговле с Советским Союзом товарооборот между СССР и США в первой половине 1952 года продолжал снижаться. Экспорт из СССР составил 32,7 млн рублей (в первой половине 1951 года — 48,0 млн руб., во второй половине 1951 года — 60,6 млн руб.), а импорт — 1,6 млн рублей (в первой половине 1951 г. — 1,5 млн руб., во второй половине 1951 г. — 0,7 млн руб).
Основными статьями в нашем экспорте в США в этом году были: пушнина — 21,5 млн руб., хлопковый пух — 2,9 млн руб., козий пух — 1,9 млн руб., кишки — 1,4 млн руб. солодковый корень — 1,1 млн руб., щетина — 1,0 млн руб. и др. В импорте основное место занимала литература — 1,5 млн руб.
С 5 января с.г. вступили в силу принятые в июне п.г. две поправки к американскому закону 1934 года о торговых соглашениях, одна из которых отменяет льготные ставки таможенного тарифа США на ввозимые из Советского Союза товары, другая — запрещает ввоз из СССР семи видов пушно-меховых товаров (горностай, куница, лисица, ласка, ондатра, колонок и норка).

Экспорт в США в 1952 году составил 32 млн. руб, в 1951 - 48 млн., перечень разве что можно дополнить черной икрой, отдавать долги кроме как золотом, было - нечем. Думаю что в СССР того времени, даже гвоздь по трудозатратам, стоил дороже американского, не говоря о качестве. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Сб авг 15, 2015 1:02 pm

Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Сб авг 15, 2015 2:16 pm

"Сверх Ленд Лиз" октябрь 1945 г:
После того как США прекратили поставки по Ленд Лизу, в октябре 1945, СССР взял у США новый товарный кредит на 240 млн.
(скорее всего именно этой продукции, по словам Сталина, не хватило "плановой экономике", для модернизации). 8)
27.06.1951

Секретно
По Соглашению от 15 октября 1945 года предоставлялся Союзу ССР кредит на оплату оборудования и материалов, оставшихся после войны от ленд-лизовских поставок. Этим Соглашением нам предоставлялось право отбора оборудования и материалов, перечисленных в приложенных к Соглашению списках. Нами было отобрано таких материалов и оборудования на общую сумму 240,2 млн долларов.


В период 1947—1950 гг. нами произведены четыре платежа процентов, причем за вычетом удержаний фактически уплачено 14,1 млн долларов, как это видно из следующей таблицы:


http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/72105

Я так понимаю, это были поставки продукции, но уже на совершенно других условиях, со 100% оплатой и процентами, в течении 30-ти лет.

Там же:
Остается к платежу 200 506 73 135 273 641


Далее, некоторые интересные детали о состоянии валютного счета:

4. В настоящее время касса Госбанка в долларах составляет 35 млн долларов, из них наличными банкнотами примерно на 10 млн долларов. За счет этой кассы мы могли бы оплатить в погашение кредита не более 15 млн долларов.
Таким образом, в случае досрочного погашения кредита полностью мы должны будем оплатить его в основном золотом по официальной цене, существующей в США, которая является искусственно заниженной и для нас невыгодна (в настоящее время на свободном рынке золото продается по цене выше официальной на 20—30%). Осуществить погашение кредита товарами не представляется возможным, учитывая объем нашей торговли с капиталистическими странами в современных условиях. В 1950 году мы реализовали товаров на доллары и швейцарские франки на сумму 61 млн долларов, которые были использованы в основном на оплату импортных товаров.

Интересно, какое было принято решение по этому документу. Но как видно, годовой оборот в валюте у СССР был слабоват, а ведь помимо расчетов по долгам, существовали насущные проблемы. Население тоже особо не "треханешь". 8)

Как же, а главное то забыл, азы гопника:

5. Наличие непогашенного кредита представляет в наших руках инструмент давления на американцев, дает нам возможность, в случае каких-либо дискриминационных мероприятий со стороны США (блокирование долларовых активов и иных ценностей и т.д.), удержать определенные суммы при платеже процентов и капитального долга.
:lol:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение darlock » Сб авг 15, 2015 10:02 pm

Тут разбор темных дел о ЛендЛизе или приемника СССР в очередной раз обгадить?
Походу все средства хороши, даже некромантия в теме :lol:
Если историки такие офигенные и принципиальные, то... вспомните реалию об убийстве тысяч-тысяч-тысяч японцев, которые нифига не войны, а простые граждане городов Хиросимы и Нагасаки :evil: :evil: :evil: ублюдочные америкосы даже ни разу не извинились - типа так и надо "узкоглазым полувыродкам"... так блин кто геноцид устраивает?!!!!
Ментальные бомжары все тупо орут "Путин", мастурбируя при первых упоминаниях о самовозведенном культе :!:
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Правда о США.

Сообщение Иван Скиндер » Сб авг 15, 2015 11:08 pm

Изображение
http://pikabu.ru/story/nankinskaya_reznya_18_2612542
http://lennikov.livejournal.com/57955.html



Когда путинские жополизы—
Принялись по команде радеть за простых граждан Хиросимы и Нагасаки.

Я их прошу:
Будьте добры – проявите милость и в отношении граждан Нангина – тогдашней столицы Китая.



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Вс авг 16, 2015 12:17 am

А что вата? А будь ядренная бомба у СССР в 1944? Вате бы дали учебник в зубы и того...
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Вс авг 16, 2015 6:52 am

Ни в коем случае не оправдываю США, которые бомбили Хиросиму и Нагасаки, но цинизм ситуации заключается в том, что будь у любого участника второй мировой войны - ядерное оружие, он бы незамедлительно его применил. Ни на секунду не задумываясь. В первую очередь, заботясь о жизнях своих сограждан. В этом нет никаких сомнений.

СССР не имел такой возможности шесть долгих лет, до 18 октября 1951 г., когда со "слямзинного" у "америкосов" ту-4 (да и бомбу тож - того "слямзили"), впервые осуществил сброс бомбы с носителя.

Почему СССР не бомбил? Бомбил. Хельсинки в 1939, Берлин в 1941, даже мой любимый город - бомбил, до 3-го июля 1944 г.. Почему не "стирал" с лица земли немецкие города, как это делали американцы и англичане? Ответ прост - не имел такой возможности. Построить дальний, скоростной бомбардировщик, это не в Америку слетать на самом большом самолете. А кроме того, тротила еще надо произвести "немерено", а негде, кроме как в "пиндоссии" (дык гады, еще и привозили не все, и не столько - сколько хотелось. Одним словом - мироеды ).

Сегодняшний ядерный потенциал стран "ядерщиков", так же нацелен не только на воинские части и бункера. Не стоит быть романтиком.

Кстати, некий майор Джордан, обвинил правительство США в том, что оно предоставляло посредством Ленд Лиза СССР - "ядерные технологии" (как бы это сегодня назвали). Интересный товарищ этот Джордан, выставил Гопкинса полной - "размазней" и лохом (что собственно стало очевидно, спустя годы). 8)

По поводу Ленд Лиза, эта правда не для тех, кто не хочет знать правду. Нечего сказать по существу, стой в "сторонке". Верь в мудрость товарища Сталина, мощь СССР и в светлый образ советского человека, строителя коммунизма. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение Иван Скиндер » Вс авг 16, 2015 1:56 pm

timax писал(а):Ни в коем случае не оправдываю США, которые бомбили Хиросиму и Нагасаки


Конечно.
Никто не отрицает античеловечность этих бомбежек.

Но все дело в другом:
Путинские Х..йлорасты -- именно сейчас завопили об этих бомбардировках.

И это не случайно.
Таков заказ их фюрера.

В пику планируемого Трибунала по сбитому Боингу –
Рашисты = фашисты, решили пудрить мозги трагедией ядерной бомбардировки.

Верные псы фашистского режима – усердно залаяли об этом из каждой подворотни.
Терзая натянутые цепи – которые, ещё их пока – сдерживают.

В нестерпимом томлении ждущие спущения с поводка –
Когда со всей прытью можно было бы – кусать, кусать, кусать.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Правда о США.

Сообщение Андрусь Буй » Вс авг 16, 2015 4:43 pm

darlock писал(а):...
Если историки такие офигенные и принципиальные, то... вспомните реалию об убийстве тысяч-тысяч-тысяч японцев, которые нифига не войны, а простые граждане городов Хиросимы и Нагасаки - ублюдочные америкосы даже ни разу не извинились - типа так и надо "узкоглазым полувыродкам"... так блин кто геноцид устраивает?!!!!

Изображение

... й насрать мірныя-цывільныя там ці не

Изображение

... а галоўнае - на Масковію ніхто не нападаў.

darlock писал(а):Ментальные бомжары все тупо орут "Путин", мастурбируя при первых упоминаниях о самовозведенном культе


Изображение

... давайце-давайце... рукаблуцця 8) ...хочацца вас пачытаць калі з путлерам зробяць тоесамае:

Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Пн авг 17, 2015 1:07 pm

В книге Михаила Барятинского "Танки ленд-лиза в бою", есть интересные технические детали касающиеся поставок техники по Ленд-Лизу. Так же низложены некоторые мифы советской пропаганды, посредством рассказов фронтовиков о "ущербной" техники союзников.

Такое ощущение, что инструкцию о том, как отвечать на вопросы по ленд-лизовской технике, оба фронтовика получали в одном кабинете. Впрочем, ничего удивительного — штамп есть штамп, его вбили людям в сознание, а как оно было на самом деле, никто и не задумывается.


http://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=1

Страны — получатели ленд-лиза должны были подавать заявки на требуемые поставки, а затем согласовывать их с представителями госдепартамента и специально созданного управления по ленд-лизу, которые, в конечном счете, определяли размеры и направления помощи. После этого оформлялось двустороннее соглашение (протокол), именовавшееся «Расчетом по взаимной помощи». Оно предусматривало следующую систему ленд-лизовских расчётов:

— материалы, уничтоженные во время войны или не пригодные для дальнейшего употребления, не подлежат никакой оплате;

— материалы, оставшиеся после войны и пригодные для гражданских нужд, оплачиваются полностью или частично в порядке долгосрочного кредита;

— военные материалы остаются в странах-получателях, правительство США сохраняет за собой право истребовать их;

— оборудование, не законченное производством к концу войны, и уже готовые материалы, находящиеся на складах в США, могут быть приобретены государствами-заказчиками, причем американское правительство предоставляет кредит на его оплату.


Во-первых, это противопоставление пролитой крови и экономической помощи, а по сути — циничное бравирование миллионами человеческих жизней, загубленных по непосредственной вине советского же руководства. Англичане с американцами тут совсем ни при чем. Руководители этих стран предпочли, в основном, положить на алтарь общей победы материальные ценности, порой для сохранения жизней соотечественников, откровенно подставляя своих союзников, как это сделали, например, британцы по отношению к Франции в 1940 году. В России же, где человеческая жизнь никогда ни во что не ставилась (вспомним крылатую фразу фельдмаршала Апраксина, произнесённую ещё в XVIII веке: «Мужиков бабы ещё нарожают, а за лошадей золотом плачено!»), всегда предпочитали расплачиваться кровью. И винить в этом кого-либо кроме самих себя нечего!

Второй характерный момент заключен в словах «Черчилль торгуется». То есть дело преподносится таким образом, что помощь от союзников приходилось как бы выбивать, преодолевая их сопротивление. Все это абсолютно не соответствует действительности. В течение всей войны союзники стремились выполнить все запрошенные Советским Союзом поставки. Срыв их по срокам в подавляющем большинстве случаев был связан только с проблемами транспортировки. Что же касается «торговли», то действительно союзники порой возражали советским представителям, особенно когда их заявки противоречили либо возможностям союзников, либо здравому смыслу. Так, например, в 1941 году некоторые недоразумения вызвала заявка на ежемесячную отправку в СССР 300 бомбардировщиков и 100 истребителей. Именно так, а не наоборот, несмотря на то что Красная армия вела оборонительные бои в условиях господства авиации противника. Кроме того, английские эксперты не могли понять, зачем русским дальние бомбардировщики, если их радиуса действия не хватит даже для того, чтобы долететь до румынских нефтепромыслов, не говоря уже о территории Германии, которую более успешно могут бомбить сами англичане. Тот факт, что буквально на следующий день русские легко согласились с английскими аргументами, породил первые сомнения в обоснованности советских заявок.
Такие сомнения, кстати сказать, возникали постоянно. В 1944 году разразился скандал, вызванный советской заявкой на поставку дополнительно 50 дизелей для морских охотников. Эта заявка вызвала некоторое напряжение у американцев, так как эти дизеля устанавливались на десантные плашкоуты, необходимые для высадки в Нормандии. В связи с этим один из офицеров американской миссии посетил советские верфи, для которых ранее уже заказывались такие дизеля. Там он обнаружил, что лишь три двигателя были установлены на кораблях, а остальные 123 ржавели за ненадобностью. После этого американцы захотели изучить потребность СССР в алюминии, никеле, меди и спирте, которые также были включены в заявку на дополнительные поставки в 1944 году. Но нарком внешней торговли далеко не в дипломатической форме отказал как в инспекции, так и в предоставлении требуемых материалов. Однако из других источников американцам стало известно, например, об использовании ленд-лизовского алюминия в качестве настилов на причалах и в товарных складах и о продаже Советским Союзом ленд-лизовских грузов в третьи страны. Тут, как говорится, комментарии излишни.
Что же касается возможностей союзников, то они были не безграничны, особенно в начальный период войны. Так, например, 30 июня 1941 года на стол госсекретаря США легла первая советская заявка на скорейшую поставку 3000 бомбардировщиков, такого же количества истребителей, 20 тыс. зенитных пушек, 50 тыс. тонн толуола, а также оборудования для военных предприятий на общую сумму 1837 млн. долларов! Основную часть этой суммы предполагалось оплатить в счет будущего 5-летнего льготного кредита, остальную часть — бартером. О распространении на СССР закона о ленд-лизе речь тогда ещё не шла.

Советская заявка поставила американцев в весьма затруднительное положение. Для ее выполнения им пришлось бы нарушить свои обязательства перед Великобританией и другими странами, сорвать расписание поставок и спешно перепрофилировать предприятия на выпуск недостающей или отсутствующей продукции. Даже полностью изъяв из армии США зенитные орудия всех калибров, советский запрос удалось бы удовлетворить лишь на треть! Ограниченным был и выпуск самолетов (в третьем квартале 1941 года в среднем 1700 в месяц), большая часть которых прямо с конвейера отправлялась в Великобританию. Для производства же запрашиваемого советской стороной высокооктанового бензина требовалось 2–3 года!


Из справки следует, что основная масса грузов, прибывших в СССР в октябре — декабре 1941 года, была заказана еще до подписания Московского протокола, что и не удивительно. Даже если предположить, что все согласованные цифры были переданы в США уже вечером 1 октября, то за вычетом времени транспортировки — 11–12 суток от восточного побережья США до Мурманска (до Архангельска еще дольше) — у американцев оставалось в октябре 18 дней на размещение заказов, изготовление, доставку в порты и погрузку! Совершенно очевидно, что в документ, подписанный 1 октября, изначально была заложена задержка поставок на октябрь, а отчасти и на ноябрь. Осуществить их американцы не могли просто физически. Но ведь протокол был согласован и подписан советской стороной, а значит, СССР заведомо соглашался на эти задержки. В связи с этим возмущение Микояна выглядит просто фарисейски!


Дело в том, что важную роль в организации поставок должны были играть именно советские представители за рубежом: сотрудники посольств, работники военной приемки. От них во многом зависела скорость выполнения заявок, комплектность и качество поставляемого вооружения и материалов. Попробуем разобраться, как обстояло дело с этим вопросом.

Уже в октябре, например, в Лондон была направлена группа из 14 военных специалистов. Раньше остальных прибыли авиаспециалисты: в первую очередь Красная армия нуждалась именно в самолетах. Остальные стали прибывать только в ноябре (заметим — в ноябре!). Все они вошли в состав Инженерного отдела при советском торгпредстве в Лондоне. Только в Лондоне выяснилось, что почти никто из прибывших не знал английского языка!

Знакомство с британской военной системой и техникой, изучение языка заняло около двух месяцев. В итоге советские специалисты смогли, более или менее полноценно, приступить к своим обязанностям только начиная с 1942 года! Весь 1941 год поставки в Советский Союз из Великобритании поступали в основном по британо-американским нормам комплектации, с британо-американской маркировкой и инструкциями, без переводов, а иногда и в различные порты.

Почти аналогичная картина сложилась и в США. До войны посредником между советскими внешнеторговыми организациями и американскими фирмами выступало советское акционерное общество Амторг (Amtorg Trading Corporation). Вопросами торговли продукцией машиностроения, включая вооружение, занимался инженерный отдел общества. Поскольку объем такой торговли был невелик, с ним справлялись 3–4 сотрудника. После начала войны ситуация изменилась.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение timax » Пн авг 17, 2015 1:48 pm

Как бы переключаясь немного на американские танки. Вот попытка оценить справедливость мнения, что "Шермана", выделяли бОльшие габариты.
Шерман M4 и Т 34 - (85)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Бронирование "Шерман"
Тип брони стальная гомогенная
Лоб башни, мм/град. 76 / 30°
Лоб корпуса (верх), мм/град. 51 / 56°
Лоб корпуса (низ), мм/град. 51 / 0—56°[1]
Борт корпуса, мм/град. 38 / 0°
Корма корпуса, мм/град. 38 / 0…10°
Днище, мм 13—25
Крыша корпуса, мм 19—25 / 83—90°

Бронирование т 34-85
(Т-34-85 производился в СССР с января 1944 года по 1950 год)
Лоб башни, мм/град. 90
Лоб корпуса (верх), мм/град. 45 / 60°
Лоб корпуса (низ), мм/град. 45 / 60°
Борт корпуса (верх), мм/град. 45 / 40°
Борт корпуса (низ), мм/град. 45 / 0°
Корма корпуса (верх), мм/град. 45 / 48°
Корма корпуса (низ), мм/град. 45 / 45°
Днище, мм 20
Крыша корпуса, мм 20
Маска орудия, мм/град. 40
Борт башни, мм/град. 75 / 20°
Корма башни, мм/град. 52 / 10°
Крыша башни, мм 15—20

Соответственно до 1944 г. у Т 34 (76) лоб башни составлял 45 мм.

Вообще то надо сказать, что к середине 1942 года, броню Т-34, пробивали практически все противотанковые орудия немецкой техники и артиллерии. Так что непробиваемость брони Т 34, с середины 1942 г. - очередной миф. Но это похоже уже другая тема. 8)

Импортная бронетанковая техника находилась на вооружении Советской армии и некоторое время после окончания Второй мировой войны. Так, например, в уже упоминавшейся 46-й гвардейской механизированной бригаде «шерманы» эксплуатировались вплоть до лета 1946 года. Затем поступил приказ подготовить технику к передаче американцам. Однако вскоре его отменили: часть танков списали, часть машин переделали в тягачи. В разных частях, судя по всему, переделывали по-разному. В 46-й бригаде просто сняли башни, а машины затем использовались в Красноярском крае на лесозаготовках. Существовал еще один вариант переделки: образовавшееся в крыше корпуса отверстие заваривалось стальным листом, на котором устанавливалась командирская башенка с «Шермана». Тягачи оборудовались тяговой лебедкой и кран-стрелой. Большая часть переделанных таким образом машин поступила в восстановительные поезда железных дорог Северного Кавказа и Украины, где они эксплуатировались до конца 1960-х годов. Отдельные машины можно было встретить на Украине и в 1980-е годы, а в восстановительном поезде железнодорожной станции Морозовская на Северном Кавказе тягач «Шерман» эксплуатировался до 1996 года!

"Танки ленд-лиза в бою"
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Правда о США.

Сообщение Андрусь Буй » Пн авг 17, 2015 4:19 pm

Изображение

... майму "куратару" нават адказаць німа чым заляшані :cry: - пячаль-бяда...
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Правда о США.

Сообщение Цiхан Хрэн » Пн авг 17, 2015 11:23 pm

Старая(сравнительно) песня, но о "самом главном":
https://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M
Цiхан Хрэн
 
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 8:45 am
Откуда: З Роднага Краю

Re: Правда о США.

Сообщение Андрусь Буй » Вт авг 18, 2015 10:59 pm

Изображение

:cry: - далярый шкада....
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron