Христианство – учение Христа?

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение SET » Чт янв 05, 2012 11:54 am

Эгил писал(а):
Anile писал(а):Ещё раз повторюсь – в случае слепой нерассуждающей веры делаешь не то, что должен – а как запрограмировали, суть = как зазомбировали мосх и психику. Это факт из науки Психологии (про цобаку Павлова и программируемые рефлексы что-нибудь слышали???)


Я конечно все понимаю, но вот это "факт науки Психологии"... Кто в здравом уме в наши дни признает психологию как науку? Только зазомбированные люди...


Эгил, те кто её (психологию) не признает как науку, того и зомбируют по полной. Все политтехнологии (даже простая реклама) базируются на психологии, а не на Священном писании.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Эгил » Чт янв 05, 2012 12:15 pm

SET писал(а):
Эгил писал(а):
Anile писал(а):Ещё раз повторюсь – в случае слепой нерассуждающей веры делаешь не то, что должен – а как запрограмировали, суть = как зазомбировали мосх и психику. Это факт из науки Психологии (про цобаку Павлова и программируемые рефлексы что-нибудь слышали???)


Я конечно все понимаю, но вот это "факт науки Психологии"... Кто в здравом уме в наши дни признает психологию как науку? Только зазомбированные люди...


Эгил, те кто её (психологию) не признает как науку, того и зомбируют по полной. Все политтехнологии (даже простая реклама) базируются на психологии, а не на Священном писании.


Психолог - это псевдоученый, который в физиологии мозга практически не ведает. Под психологией можно понимать и псеводонаучный бред. Так что все это вытесняется и заменяется многими современными точными науками... хотя у некоторых все еще остались устаревшие представления, я бы даже сказал вера непроверенной бездоказательной информации и несамостоятельность мышления.

Дорогой Сет, вот если хотите бросить курить например, то вам не совет психолога нужен, ибо дело не в психологии.
Последний раз редактировалось Эгил Чт янв 05, 2012 1:10 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Anile » Чт янв 05, 2012 1:04 pm

Эгил писал(а):
Anile писал(а):Ещё раз повторюсь – в случае слепой нерассуждающей веры делаешь не то, что должен – а как запрограмировали, суть = как зазомбировали мосх и психику. Это факт из науки Психологии (про цобаку Павлова и программируемые рефлексы что-нибудь слышали???)


Я конечно все понимаю, но вот это "факт науки Психологии"... Кто в здравом уме в наши дни признает психологию как науку? Только зазомбированные люди с низким знанием элементарной фундаментальной физиологии и работы центральной нервной системы.
Я еще могу понять существование психологии как науки в античные и средневековые времена...

:lol: Рассмешили... Психология как была в античные времена, так и сейчас ничуть себе не в меньшей степени Наука, чем, скажем, История...
Психология это область научного знания, исследующая особенности и закономерности возникновения, формирования и развития (изменения) психических процессов (ощущение, восприятие, память, мышление, воображение), психических состояний (напряжённость, мотивация, фрустрация, эмоции, чувства) и психических свойств (направленность, способности, задатки, характер, темперамент) человека, то есть психики как особой формы жизнедеятельности, а также психику животных.
Вы хоть Моисею Уденшпису подобного не скажите :lol: -
Эгил писал(а):Психолог - это псевдоученый, который в физиологии мозга практически не ведает. Под психологией можно понимать и псеводонаучный бред. Так что все это вытесняется и заменяется многими современными точными науками... хотя у некоторых все еще остались устаревшие представления, я бы даже сказал вера непроверенной бездоказательной информации и несамостоятельность мышления.

Остается только "поздравить" Моисея с вашей нелицеприятной оценкой, наш балтийский друг Эгил... :)
C другой стороны, если следовать вашим представлениям, то у вас там в Риге тоже недалеко ушли от псевдонаук - :wink:
Латвия, Международная Высшая Школа Практической Психологии
Скорей гоните мракобесов из своей Латвии - а то только хлеб даром жрут... :lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось Anile Чт янв 05, 2012 1:21 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Эгил » Чт янв 05, 2012 1:18 pm

Anile писал(а):Вы хоть Моисею Уденшпису подобного не скажите :lol: -


Я ничего не имею против психологии. Хорошими психологами бывают умнейшие люди и врачи, а бывает наоборот, еще более сумашедшие чем Фрейд и многие другие. Так что тут это зависит от того, насколько их суждения верны и подтверждены научно, скольким каждый из них ненавредил, а вылечил поставив верный диагноз. А лично Фрейд кого например вылечил?
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Danna » Чт янв 05, 2012 4:54 pm

Anile писал(а): Апостол Павел, руководствуясь спорными словами (Матф.16:19), которыми Иисус ставил небесные дела в зависимость от земных дел Петра, договорился до того, что поставил себя, грешного человека, выше Ангелов небесных (Гал.1: "8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.". Получается, что учение Петра и Павла становится догмой, которую, по словам апостола Павла, даже Бог не имеет права изменить через своих ангелов ("вестников" в переводе с греческого) или посланников (апостол - "посланник" в переводе с греческого).

Когда я приводила цитату из Деяний Апостолов о видении Петра, вы сказали, что оно могло быть от дьявола. Ангелы могут быть тоже посланниками Бога и сатаны. Кроме того, сатана тоже способен рядиться в ангела света.
«И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света» (2 Кор, 11, 14).

Павел, думаю, имел в виду не то, что все должны слушать его, а не Бога, или посланника, который передаёт Его слова. Он не сумасшедший. Кто его после этого стал бы слушать? Речь идёт о том, что мы должны всегда прислушиваться к тому, ЧТО нам говорят, в независимости от того, КТО эту информацию нам сообщает. Даже если это сам Ангел.
Сколько уже было разных ложных предсказателей, которых, якобы, посещали Ангелы, дева Мария и даже сам Иисус Христос, проповедующих скорый конец света.
Anile писал(а): Не кажется ли Вам, что проповедовать то же самое и "погибшим" иудеям и язычникам глупо по причине того, что учение Иисуса было адресовано именно и только "погибшим" иудеям. Учение Иисуса - для нарушивших Закон иудеев.

Бог сказал Аврааму: "И благословятся в семени твоем все народы земли..." (Бытие 22:18 ).
Все племена язычников будут поклоняться Господу (Псалтирь 21:28-29).
В последние дни все народы потекут (пойдут) к дому Господню (Исайя 2:2-3).
Язычники будут искать и обратятся к корню Иессееву (Исайя 11:10).
"И прибегнут к Господу многие народы в тот день..." (Захарии 2:11).
Велико будет имя Господне между народами (Малахия 1:11).

Об обращении язычников к Богу было предсказано ещё в Ветхом Завете.
Anile писал(а): Иисус прямо говорил:"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15:24) Спасать язычников Он и не собирался…

А для чего тогда Он говорил об обращении язычников к Богу? И потом, Иисус всё-таки, помог хананеянке, хотя был послан к овцам дома Израилева? ПОЧЕМУ? И не только ей. К примеру, слугу сотника Он исцелил без всяких возражений. Причём похвалил его за веру в Него. Кстати, дочь хананеянки тоже исцелил, благодаря её вере. Некоторые считают, что Он не помог ей сразу, чтобы испытать её веру.
Хотя, действительно, в первую очередь Он проповедовал среди иудеев. И думаю, потому, что массово проповедовать учение язычникам было ещё не время. Это должно было произойти после воскресения Христа и сошествия Святого Духа на Его учеников. Так и получилось, что Иисус, находясь на Земле, проповедовал иудеям.
«Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в Него; ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен». (Ин 7, 38-39)

День пятидесятницы считают многие днём рождения церкви. С того момента, когда Дух Святой сошёл на учеников Христа, Его учение стало массово проповедоваться среди других народов.
«И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещать. В Иерусалиме же находились иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами. Когда сделался этот шум, собрался народ и пришёл в смятение; ибо каждый слышал их говорящих его наречием» (Деяния 2, 4-6)

Разговор апостолов на наречиях народов стал знамением распространения Евангелия среди язычников. Во всяком случае, так толкует большинства христиан.
Anile писал(а):Я бы НЕ назвала Зомбирование = Программирование психики людей – Ценным приобретением (в отличии от вас и всех верующих).

Значит, человек, которые верит, это зомби? А атеист, по-вашему, это знающий, или верящий? И если он атеист, то, по-вашему, он зомбированным быть не может?
Anile писал(а):…в том, что он пришёл НЕ для всех , вы можете убедится, съездив, к примеру, по турпутёвке в Китай, где господствующее учение -Буддизм, или в Индию с её Ведической культурой – где о Христосе никито (японск.) ни ухом, ни рылом. А это сикоко (японск.) в этих странах людей от населения Земли? Кроме этого – Япония, Кореи, острова Бали и прочие да и вообще в Азии – отсутствие (ну мизер) Христианства вам никогда не приходило в голову? (Почему??? – задумайтесь над этим).

То, что в этих странах другие религии, не означает, что христианство предназначено не для всех. Просто у человека, как и страны, в которой он проживает, есть свобода выбора. К тому же в Южной Корее преобладает христианство, причём большинство верующих христиан, - протестанты.
http://www.kailash.ru/korea1/458.html
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение SET » Чт янв 05, 2012 8:49 pm

Ну о свободе выбора уже надоело. Нет свободы выбора. Мы стоим перед условием - примешь в Рай, не примешь в Ад. Где тут свобода выбора?

Кроме того, сатана тоже способен рядиться в ангела света.

Короче по Вашему и кое что из Библии могит быть от Диавола. Кто его знает КТО диктовал писания!

Зомби бывают разные и атеисты и не атеисты. Все зависит от устойчивости психики. Главное без фанатизма :D

То, что в этих странах другие религии, не означает, что христианство предназначено не для всех.

Ну буддисты так не считают. Они считают, что их религия вытеснит христианство. Поймите христианство - это ГОСУДАРСТВО. Это не религия (причем аж Никейского собора).
Как эгрегор ОНО сильно, не спорю. Но, отпав от христианства (это ж от Бога!) ничего не происходит сверхужасного. Главное Цель познания.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Anile » Пт янв 06, 2012 10:57 am

Danna писал(а):
Anile писал(а): Апостол Павел, руководствуясь спорными словами (Матф.16:19), которыми Иисус ставил небесные дела в зависимость от земных дел Петра, договорился до того, что поставил себя, грешного человека, выше Ангелов небесных (Гал.1: "8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.". Получается, что учение Петра и Павла становится догмой, которую, по словам апостола Павла, даже Бог не имеет права изменить через своих ангелов ("вестников" в переводе с греческого) или посланников (апостол - "посланник" в переводе с греческого).

Когда я приводила цитату из Деяний Апостолов о видении Петра, вы сказали, что оно могло быть от дьявола. Ангелы могут быть тоже посланниками Бога и сатаны. Кроме того, сатана тоже способен рядиться в ангела света.

Совершенно верно. И теперь, если у вас НЕзашоренный (НЕ зазомбированный) ум, делайте вывод, что - очень даже может быть, что все написанное Павлом, вполне могло быть внушено ему – Сатаной, чья изощренность в маскировке (мимикрия под «Светлых») и лживость – всем известны… Он (Сатана) даже мог для пущей веры в его слова и обличать себя (памятуя, что слова – ложь, а важны лишь дела, как показатель сути)… А вот дела-то, совершенные последователями созданной на основании писаний Петра и Павла религии под названием Христианство, показывают АДские качества… при всех словах о ЛЮБВИ БОГА к грешникам… :wink:
Поэтому – нет никакого смысла тратить жизнь на бесконечное некритичное заучивание-цитирование непонятно кем внушенной и под чью диктовку написанной Книги. ДЕЛОМ надо заниматься. Тем, которое дает желаемый РЕЗУЛЬТАТ.
Danna писал(а):
Anile писал(а): Не кажется ли Вам, что проповедовать то же самое и "погибшим" иудеям и язычникам глупо по причине того, что учение Иисуса было адресовано именно и только "погибшим" иудеям. Учение Иисуса - для нарушивших Закон иудеев.

Бог сказал Аврааму: "И благословятся в семени твоем все народы земли..." (Бытие 22:18 ).

Вот каким боком вы эти слова прилепили к учению Иисуса? Где тут о Его учении? А почему не к трудам Фрейда или Энштейна? Иудейский Бог в завлекательных словах обещает своему верному рабу Аврааму за покорность Его воле – размножить его потомство среди всех народов земли и благословить это потомство (семя Авраама, первого Еврея)… Или вы считаете, что все народы земли должны стать потомками Авраама (его семенем), чтобы получить сие благословение? Или благословятся все народы земли за то, что будут почитать это семя Израильское? Чтобы понять эти слова - тут вообще мозги должны завернуться… И кому оно – этот результат ментального онанизма – нужно? :lol:
Danna писал(а):Все племена язычников будут поклоняться Господу (Псалтирь 21:28-29).

Читаем в Псалтире
28 Вспомнят и обратятся ко Господу все концы земли, и поклонятся пред Ним все племена народов,
29 ибо Господне Царство, и Он владычествует над народами.
Где тут об Иисусе? Здесь о желанной цели Бога Израилева – ВЛАДЫЧЕСТВОВАТЬ над всеми племенами через «избранное семя»… Типа – спит и видит это как свершившийся факт…
Danna писал(а):В последние дни все народы потекут (пойдут) к дому Господню (Исайя 2:2-3).

Ну и – что еврей Исайя подразумевал под домом Господним? И для чего, по его мнению, туда должны были течь все народы-гои? Те самые гои, которые и по сей день - подобны псам в понимании правоверного еврея? С чего вы взяли, что они туда рванут за Царством Божиим, в которое по всем Заветам будут допущены исключительно лишь самые-самые чистые (не познавшие жен) из иудеев?
Danna писал(а):Язычники будут искать и обратятся к корню Иессееву (Исайя 11:10).
"И прибегнут к Господу многие народы в тот день..." (Захарии 2:11).
Велико будет имя Господне между народами (Малахия 1:11).
Об обращении язычников к Богу было предсказано ещё в Ветхом Завете.

Прибегнут-то – да… И для этого есть все предпосылки – и учение-религия, внушенное этим племенным Богом Израиля через избранное семя, чтобы привести овец-скот в лице этих самых язычников на пир кормящегося ими (их поклонением) и зомбопроповедники, всю свою жизнь занимающиеся профессионально внушением пастве-стаду необходимости поклоняться этому Богу Израиля… Вместо того, чтобы искать своего Бога внутри себя, переходя через процесс Его нахождения в Царство Небесное (что и происходит, и происходило раньше в древности, в народах, не знавших и не знающих Христианства) – зачмаренные цитатами из Книги, противоречащими друг другу, и приобщенные к поклонению иудейскому Богу, язычники обречены на хождение по кругу, т.к. вся энергия, необходимая для достижения Царства Небесного, у них забирается во внешние процессы – почитание, поклонение, озабоченность, обеспокоенность… А «семя» в это время – каждую субботу, накрыв голову покрывалом, уходит в себя, не отвлекаясь ни на какие бытовые заботы – НЕ ЗРЯ… Кто еще из поклоняющихся иудейскому Богу занят погружением в себя хотя бы раз в неделю? – Нет же, верующие-христиане, как «стадо» (паства же!), дружной толпой (как их учат в церкви) прутся на службу, где их внимание приковано к словам проповедника (а не направлено в себя, в тишину, в Бога, Единого для всех, который – Абсолют…)
Вот и думайте для чего «прибегнут»… и для чего «потекут»…
Danna писал(а):
Anile писал(а): Иисус прямо говорил:"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15:24) Спасать язычников Он и не собирался…

А для чего тогда Он говорил об обращении язычников к Богу?

ГДЕ это Он такоЭ говорил? :lol:
Тут?
«Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в Него; ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен». (Ин 7, 38-39)

Так ведь не вырывайте же из контекста, чтобы подставить смысл, которого там НЕТ (про язычников). Иисус в этой главе обращается к ИУДЕЯМ в последний день иудейского праздника кущей. :lol:
И ведь это как трактовать еще «живую воду», которая будет течь из чрева? Вон Малахов, так тот живой водой урину называет… Недержание что ли массовое обещается у уверовавших от благодати сошедшей? Вот как вы лично понимаете, что это за вода такая из чрева?
Danna писал(а):
«И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещать. В Иерусалиме же находились иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами. Когда сделался этот шум, собрался народ и пришёл в смятение; ибо каждый слышал их говорящих его наречием» (Деяния 2, 4-6)

Разговор апостолов на наречиях народов стал знамением распространения Евангелия среди язычников. Во всяком случае, так толкует большинства христиан.

Danna, вы наверное, удивитесь, но описанное явление не является исключительным в отношении христианства. Да поймите вы, что Святой Дух - он не христианский или еще чей-то... он - Божественный... и Ему - ПОФИГ на КОГО нисходить - на христианина или язычника... просто при соблюдении определенных условий он проникает в ЛЮБОГО человека, давая ему Божественные качества. Такие, как описаны у Сиддхов согласно Ведической традиции - Духовная эволюция: люди, садху, джняни(знающие), сиддхи и Боги.
Сверхспособности сиддхов:
овладев высшими уровнями самадхи и искусностью в иллюзорном теле, сиддх может:
~ управлять стихиями,
~ влиять на окружающие предметы,
~ мгновенно перемещаться (прапти),
~ летать, словно птица (вайю-сиддхи),
~ входить в тело другого (паракайя-правешана),
~ становиться невидимым,
~ обездвиживать магическим взглядом, касанием или голосом (стамбхана-сиддхи),
~ исцелять,
~ усмирять и подчинять умы омраченных существ – духов и демонов (вашикарана пашастобхан),
~ создавать иллюзии и очаровывать (акришти, моха-сиддхи),
~ увеличивать размеры тела (пауштика),
~ разбивать камни и кувшины силой сознания (гхата-пашана-спхотанам),
~ пробуждать к Дхарме омраченные умы живых существ,
~ обладать полнотой знания прошлого, будущего и настоящего,
~ видеть в темноте, встречаться с богами, риши и сиддхами,
~ понимать любые явления во Вселенной,
~ посещать любые миры и обители,
~ войдя в самадхи, он может мгновенно проявить тысячи иллюзорных форм,
~ знать звездные пути богов, расположение и строение любых миров и стран,
~ занимать главенствующее положение в любом собрании или ситуации,
~ быть владыкой над тысячами миров (айшварья-сиддхи),
~ делать одновременно десять (дашавадхана), сто (шаштавадхана) или тысячу дел,
~ обладать чудесной памятью и силой ума (манаса-сиддхи),
~ видеть все, что ни пожелаешь, в трех мирах (дивья-чакшу),
~ обретать бессмертие.)…
Его жизнь будет сохраняться в любых обстоятельствах. Он будет иметь вечно молодой облик, силы и энергию, не будет зависеть от жажды или голода (хаади-видья), ни жара, ни холод не будут иметь власти над ним (каади-видья). Все сказанное им будет материализовываться (вакья-сиддхи), он не будет иметь равных по красноречию и обаянию, сможет вызывать любые звуки и понимать любые языки, производить в пространстве раскаты грома и чудесные мелодии.


Он сможет заставить играть и говорить даже статую (пратимаджалпанам), он сможет производить звук своего голоса, слышимый одновременно во множестве мест, ошеломлять, связывать силой праны демонов, устрашать или изгонять (уччатана) нечистых существ.

Вот поэтому и нельзя считать приведенный факт проявления БОЖЕСТВЕННОСТИ при снисхождении Святого Духа на апостолов доказательством исключительности Христианства и каким-то там знаком про язычников... Единый Бог, создающий Вселенные, - это не Бог одного племени. Святой Дух сходил на людей задолго До Христа и продолжает сходить на Нехристиан и поныне… Это такое же физическое явление, как и электрический ток в розетке – бьет и наших, и ваших – всех, кто произведет одинаковое ДЕЙСТВИЕ - сунет пальцы в розетку. :wink:
Последний раз редактировалось Anile Пт янв 06, 2012 12:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Anile » Пт янв 06, 2012 11:07 am

Danna писал(а):
Anile писал(а):Я бы НЕ назвала Зомбирование = Программирование психики людей – Ценным приобретением (в отличии от вас и всех верующих).

Значит, человек, которые верит, это зомби? А атеист, по-вашему, это знающий, или верящий? И если он атеист, то, по-вашему, он зомбированным быть не может?

Вот можно быть Верующим во что-либо (а вера может быть только БЕЗдоказательной – иначе это уже НЕ вера), а можно искать Доказательства веры и, можете себе представить Такое Кощунство, – НЕ находить ИХ… :D
Иосиф Флавий писал об Иисусе?
Думаю, не лишним будет напомнить еще раз, что нигде в наших еврейских книгах мы не находим никаких сведений о человеке по имени Иешу (или Иисус), который имел бы такую биографию, которая описывается в христианских книгах. А ведь было бы естественным, казалось бы, если бы кто-то из наших Учителей высказал какие-либо критические замечания «мировоззренческого» или какого-то другого характера. Заодно можно было бы «раскритиковать» и текст о жизни Иисуса, «написанный Флавием».
Но этого — нигде нет. Потому что не было ни Иисуса (повторю — человека с биографией, изложенной в христианских книгах), ни текста, посвященного ему, у Иосифа Флавия. -

Так вот, Danna, приводя свои сcылки на тексты с Ветхого Завета, вы - бесприкословно ВЕРИТЕ в них. Почему же вы НЕ ВЕРИТЕ священникам, хронистам, архивариусам Избранного Народа, которые тысячелетиями чтут Ветхий Завет (Тору и Танах), тщательно, также тысячелетиями ведут свои родословные (от всяческих колен), записывая всякие ЗНАЧИМЫЕ события в истории своего народа, и - ... и на основании всего этого – утверждают, что «нигде в наших еврейских книгах мы не находим никаких сведений о человеке по имени Иешу (или Иисус), который имел бы такую биографию, которая описывается в христианских книгах»...?
Поэтому, и я уже писала, верить можно во всё что угодно, и даже в Летающего Макаронного Монстра (тут хоть косвенные, но доказательства его существования ЕСТЬ – дождик идёт, греет солнышко, прорастает зёрнышко, мелется мука, и ... - на тебе, Макароны в магазинчике, по причинности, следствиям и факту – от него, Летающего Макаронного Монстра…). А когда народ Пугают Страшными Карами (определённые люди, прямо каста, которые с этого ИМЕЮТ весьма приличную и обеспеченную жисть), и не дай Бох, ты уйдёшь не отстоишь до конца Обязательную (по программированию ботвы) Службу (как писал здесь Павел, что это бАлшой Грех), то этот процесс я называю Зомбированием по цитатам Книги. Всякий уход от Канона программного зомбирования подобранными цитатами из Книги, поиск доказательств – тут же такой факт Системой подготовки и воздействия на психику – объявляется Грехом и Ересью (за что раньше сжигали заживо, если вы не знали, а сейчас - спасибо светскому обществу, лишившем большой власти этих мракобесов - просто запугивают карой божьей).
Вот поэтому таких верующих я называю - Зомбированными. Ибо им внушили, что ими правят через Любовь, и они совсем НЕ замечают, что ими управляют на самом деле, внушив им - СТРАХ. И если бы они разули свои глаза и разум, то увидели бы, осознав, что поклоняются они на самом деле НЕ БОГУ, а КНИГЕ и людям, которые ловко подбирают из этой Книги ЦИТАТЫ, – тем самым ловко манипулируя (ибо сами тоже ранее этой же Системой программно подготовлены и зазомбированны) психикой управляемых ими людей. И так из года в год, из поколения в поколение, из века в век (отследите сами в истории) – люди по факту меняются, а слова и фразы из Книги выдают на протяжении Тысячелетий – ОДНИ и ТЕ ЖЕ… И КАЖДОЕ поколение всё ЖДЁТ и ВЕРИТ. Воистину Вечный зацикленный процесс ... ЛОВЛИ душ и разума (мне лично порой страшно среди мёртвых)… А вы всё ещё задаёте вопрос – разве Верующие Зомби? А кто же они по Факту???!!! Когда же они начнут искать ВХОД в Царство Небесное, Бога внутри себя, а не выдёргивать тысячелетиями Заученные и Вбитые в их мозги ЦИТАТЫ из Книги?
Перемалывать тысячелетиями цитаты из Книги, и искать Бога внутри Себя – это две Большие разницы. (Жаль, что Зомби НЕ могут понять этой простой вещи).



Danna писал(а):
Anile писал(а):…в том, что он пришёл НЕ для всех , вы можете убедится, съездив, к примеру, по турпутёвке в Китай, где господствующее учение -Буддизм, или в Индию с её Ведической культурой – где о Христосе никито (японск.) ни ухом, ни рылом. А это сикоко (японск.) в этих странах людей от населения Земли? Кроме этого – Япония, Кореи, острова Бали и прочие да и вообще в Азии – отсутствие (ну мизер) Христианства вам никогда не приходило в голову? (Почему??? – задумайтесь над этим).

То, что в этих странах другие религии, не означает, что христианство предназначено не для всех. Просто у человека, как и страны, в которой он проживает, есть свобода выбора. К тому же в Южной Корее преобладает христианство, причём большинство верующих христиан, - протестанты.
http://www.kailash.ru/korea1/458.html

Не так уж и ПРЕОБЛАДАЕТ…
Религия в Республике Корея — Википедия
Основные религии в Южной Корее — традиционный буддизм и относительно недавно проникшее в страну христианство. На оба эти течения сильное влияние оказало конфуцианство, которое было официальной идеологией династии Чосон в течение 500 лет, а также шаманизм, который был основной религией простого народа Кореи.

Согласно статистике, собранной южнокорейским правительством в 2003 году около 46 % жителей страны не являются приверженцами какой-либо религии. Христиане составляют 29,3 % населения, а буддисты — 22,8 %[1].

Приверженцы других религий составляют около 2,5 % религиозного населения. В основном это последователи школы Вонбульгё (Вон-буддизм), и школы Чхондогё, сочетающей элементы даосизма, конфуцианства и христианства. Конфуцианство исповедуется небольшим количеством верующих, однако до сих пор в укладе жизни корейцев прослеживаются черты его влияния. Небольшое количество корейцев исповедует ислам.

Как видим – преобладают атеисты… :lol: Как и в развитых европейских странах… А чуть (!) бОльший по сравнению с буддизмом процент – это только с недавнего времени… и то как дань глобализации и проникновению «западных ценностей», где Бог иудеев закрепился уже основательно. И факт наличия в Корее точно таких же заблуждающихся, зазомбированных на поклонение иудейскому племенному Богу, представителей чужих (языческих) племен, как и все иные христиане по всему свету – ничего не доказывает в том, что учение Иисуса Христа имело отношение к язычникам… :wink:
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Anile » Пт янв 06, 2012 12:22 pm

Постарайтесь понять, Danna, одну простую вещь – такая ипостась Бога, как “Святой Дух” , дающая обычному человеку разные сверхвозможности ( в том числе и описанные как в Евангелии, так и в Ведах про Сиддхов – понимание различных языков) может снизойти на любых, каких ему надо или подходящих для Него (Святого Духа), людей – в том числе и язычников (случай с которыми описан в Евангелии) и представителей других религий, в которых подобные чудеса описаны даже Более, чем в христианстве. А также сие прослеживается в Современности – ведь наблюдаете же подобное в случае с Кашпировским, Чумаком, Ури Геллером, Вангой и при просмотре Битвы Экстрасенсов. И не надо тут Зомбосознанием делить НЕДЕЛИМОЕ, типо - вот это силой-энергией-духом Творится от диавола, а вот это - от Бога, так как – Архангел Сатанаил учился ВСЕМУ, вы не поверите - у Бога, и был его Лучшим учеником, и Нигде в другом месте своим сверхспособностям научен быть НЕ МОГ и практически и теоретически. Так что, источник Всего (в том числе и Духа Святого) – ЕДИН. А все остальные деления на “ОТ” (диавола или Бога) – от Нарушившего Запрет и сожравшего отравленного плода Древа познания Добра и Зла...

И ещё об элементарном, которое никак НЕ могут понять программно зомбированные. Бог,Сын Его и “Дух Святой” ну никак НЕ МОГУТ БЫТЬ по природе своей, способностям и знаниям, какими-либо Христианами, Иудеями, Исламистами (ни протестантами, ни православными, ни представителями любой другой религии) – вот и человеку надо Познавать Бога, его Ипостаси, природу его творений (ведь он-то каким-то образом Творит то, что мы называем чудом – значит механизм Ёсть) - а не становится Верующими от “проте”,”право”, “като” и прочих конфессий – которые тысячелетиями чего-то ждут, “изучая” Библию, вместо того, чтобы, оторвавшись от цитатника, перестать быть КНИЖНИКАМИ, и – начать Постигать Бога , ЖИВУЮ природу его сущности и творенья.
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение SET » Пт янв 06, 2012 6:15 pm

Файлообменная религия получает признание в Швеции

Шведское правительство формально признало «церковь», основным постулатом которой является право обмениваться файлами.
«Церковь Копимизма» (от английского copy me — «копируй меня») утверждает, что «копиактинг» — распространение информации через ее копирование — равноценен религиозной службе.
«Духовный лидер» церкви заявил, что признание является огромным шагом вперед...

...Незадолго до Рождества шведское государственное агентство Kammarkollegiet, занимающееся юридическими, финансовыми и административными вопросами в стране, зарегистрировало «Миссионерскую Церковь Копимизма»
«Нам пришлось подавать документы три раза», — сообщил председатель организации Густав Нипе.
Церковь, священными символами которой являются комбинации клавиш CTRL+C (комбинация для копирования) и CTRL+V (комбинация для вставки), не агитирует за нелегальный обмен защищенных авторскими правами файлов. Она делает упор на открытом распространении знаний для всех....
_______
А Вы говорите крест! Вы ж не знали, что самые священные символы это CTRL+C и CTRL+V. Вот Вам и Юрьев день. И таких дней будет только увеличиваться!
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Lemmy » Пт янв 06, 2012 7:14 pm

Ой,как прав был дедушка Ленин,что религия - это опиум для народа. Ради чего или Кого стОило столько букафф марать? Люди!..?
Аватара пользователя
Lemmy
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 9:30 pm
Откуда: З паувыспы каля выспы Пенск

Сообщение Danna » Пт янв 06, 2012 11:22 pm

SET писал(а): А о росе это Вам кто сказал?

«….и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли». (Бытие 2, 5-6)
SET писал(а): Danna, Вы как вообще себе представляете круговорот воды в природе с помощью росы? (только не надо про Создателя – он не доказуем и если он "придумал" законы природы, то придумал их СРАЗУ, а не частями).

Я, конечно, не геофизик, но предполагаю, что воздух был очень влажный. Пар, исходящий из-под Земли, охлаждался и оседал в виде росы, не поднимаясь высоко.
SET писал(а): Однако фактов указывающих на наличие всемирного потопа в этот период всё равно нет. Все потопы за указанные период хорошо известны, все они носили локальный характер. Есть еще интересный факт. В своём 4-хтомнике "История религии" протоиерей Александр Мень прямо пишет, что всемирного потопа как такового и не было, "весь мир" в то время это было пространство между Тигром и Евфратом (Междуречье) которое регулярно подтоплялось. Вот Вам и "всемирный".

Не спорю, может быть, Мень и прав. Кто знает? Я уже говорила, что не уверена, что всё, что сказано в Библии, правда. Вообще, мы слишком мало знаем о законах природы, чтобы делать какие-то выводы. А для того, чтобы точно узнать, как всё происходило раньше, нужно изобрести машину времени и побывать в прошлом. А сейчас мы можем только предполагать.
SET писал(а):И очень смешно читать о том, что от Адама с Евой (и их детей - одной рассы)в итоге рождаться стали негры, китайцы, мексиканские индейцы и эскимосы с монголами, и даже (страшно сказать) русские.

То, что у вас есть чувство юмора, SET, это прекрасно. Вы смеётесь оттого, что от одной сотворённой Богом пары людей могло произойти множество рас? А, представьте себе, есть немало тех, которые всерьёз считают, что все расы произошли от обезьян. Как вы думаете, это смешно, или нет? А какую гипотезу происхождения рас вы считаете не смешной?
SET писал(а):Ну о свободе выбора уже надоело. Нет свободы выбора. Мы стоим перед условием - примешь в Рай, не примешь в Ад. Где тут свобода выбора?

Свобода выбора человека ограничена, но она есть. Если бы её не существовало, мы бы были не людьми, а роботами, которые не способны самостоятельно принимать решение, полностью зависящие от пульта управления.
SET писал(а):Короче по Вашему и кое что из Библии могит быть от Диавола. Кто его знает КТО диктовал писания!

Может, а почему бы и нет? Мы не можем знать всё, поэтому приходится верить. Но кому и чему верить, мы должны выбирать.
SET писал(а):Но, отпав от христианства (это ж от Бога!) ничего не происходит сверхужасного. Главное Цель познания.

По-вашему, целью познания обладают только неверующие?
Lemmy писал(а): Ой,как прав был дедушка Ленин,что религия - это опиум для народа.

Согласна, Lemmy, в этом дедушка Ленин был совершенно прав. :D
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Realist » Сб янв 07, 2012 10:07 am

DeadlY писал(а):
Danna писал(а):Не спорю, может быть, Мень и прав. Кто знает?

Да при чём тут вообще этот Мень? Простой вопрос: откуда взялось столько воды чтобы полностью затопить все 6 континентов планеты и куда вся эта огромная масса всемирного океана потом делась? Даже если вдруг растают все льды на земле, вся суша никак не утонет, поверхность выше 1500 метров над уровнем моря в любом случае останется нетронутой таким катаклизмом, так что всё это беспочвенно...
...

Мне вообще кажется, что первая часть Библии - это большой набор аллегорий. Бог создал мир за 6 дней. Ну не бред? Скорее имеются в виду каких-то 6 этапов преобразования Вселенной. Есть же в конце концов понятие галактическая секунда - и она совсем не равна нашей секунде.
Или, например, Старый Завет испещрён рассказами об уничтожении предками евреев целых городов, а сегодня евреи наверное самые миролюбивые люди. Вы верите, что евреи, во все времена стремившиеся своих сыновей учить музыке, наукам, экономике и т.п., а не военному делу, когда-то кого-то массово убивали? Да даже по природному телосложению это не самые сильные люди, в отличие например от славян
Realist
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Сообщение Anile » Сб янв 07, 2012 10:31 am

Danna писал(а):То, что у вас есть чувство юмора, SET, это прекрасно. Вы смеётесь оттого, что от одной сотворённой Богом пары людей могло произойти множество рас? А, представьте себе, есть немало тех, которые всерьёз считают, что все расы произошли от обезьян. Как вы думаете, это смешно, или нет? А какую гипотезу происхождения рас вы считаете не смешной?

Да ладно ещё от обезьян (я прошу прощения, что встрею), как некоторые считают, произошли люди. Вот, к примеру, в Библии написано что Женщина сделана из ребра Адама (человека) – единственной кости в теле человека (Адама), в которой НЕТ Мозга (костного). :lol: И Верующие – Верят в это... Ещё они Верят, что Иисус Христос родился (или произошёл) в результате тайного и для неверующих лохов непонятного акта зоофилии - при совокуплении Голубя с Женщиной... Ещё верят в то, что сам Бох им сказал, что – страшнее Бегемота зверя нет – и что так и есть (а как же чупакабра?). Ещё в библии написано. что какой-то еврей Яшка (Яков) – всю ночь выписывал люлей самому Богу (создателю вселенной) – и таки выписал, так, что тот аж взмолился – “Отпусти” сказал. И Верующие во всё это и многое другое – ВЕРЯТ – так шо с их мозгом творится???. И таки они разве не Зомби???
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Danna » Сб янв 07, 2012 9:13 pm

Anile писал(а): А вот дела-то, совершенные последователями созданной на основании писаний Петра и Павла религии под названием Христианство, показывают АДские качества… при всех словах о ЛЮБВИ БОГА к грешникам…

Понимаю. Самые подозрительные для вас апостолы, Пётр и Павлуша, из-за их прошлого и распространения христианства среди язычников. Зря вы так о них, по-моему, хорошие ребята. Ведь простил же Христос разбойника на кресте, почему же Павел не может стать хорошим человеком? И, по-моему, вам они ничего плохого не сделали. :lol:
А Иоанн? Ему кто диктовал Откровение, Бог, или сатана? Он тоже, как-то участвовал в создании христианства, а не только Пётр и Павел. И его книги канонизированы Никейским собором.
Anile писал(а): Поэтому – нет никакого смысла тратить жизнь на бесконечное некритичное заучивание-цитирование непонятно кем внушенной и под чью диктовку написанной Книги. ДЕЛОМ надо заниматься. Тем, которое дает желаемый РЕЗУЛЬТАТ.

Согласна. Нужно разбираться в том, что читаешь, а не бездумно заучивать. Только о каких делах вы говорите? О том, какое доброе дело сделать? Перевести старушку через дорогу, помогать одиноким пенсионерам?
Anile писал(а): Бог сказал Аврааму: "И благословятся в семени твоем все народы земли..." (Бытие 22:18 ).
Вот каким боком вы эти слова прилепили к учению Иисуса? Где тут о Его учении? А почему не к трудам Фрейда или Энштейна? Иудейский Бог в завлекательных словах обещает своему верному рабу Аврааму за покорность Его воле – размножить его потомство среди всех народов земли и благословить это потомство (семя Авраама, первого Еврея)… Или вы считаете, что все народы земли должны стать потомками Авраама (его семенем), чтобы получить сие благословение?

Нет, Anile, здесь чёрным по белому написано, что благословятся ВСЕ НАРОДЫ ЗЕМЛИ, а не потомство Авраама. А понять смысл сказанного не так уж и сложно. Бог планировал распространить веру всем народам через иудеев, потомство Авраама.
Нелюбимый вами апостол Павел в послании к Римлянам пишет:
«Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя». (Рим.9:6-8 )
Ранее я приводила слова Иисуса, где Он говорил, что настоящие поклонники Богу в наше время, - это поклонники в духе. Есть дети плотские, а есть дети в духе, или дети по вере. После сошествия на апостолов Святого Духа, началось массовое обращение к Богу язычников.
Anile писал(а): В последние дни все народы потекут (пойдут) к дому Господню (Исайя 2:2-3).
Ну и – что еврей Исайя подразумевал под домом Господним? И для чего, по его мнению, туда должны были течь все народы-гои? Те самые гои, которые и по сей день - подобны псам в понимании правоверного еврея? С чего вы взяли, что они туда рванут за Царством Божиим, в которое по всем Заветам будут допущены исключительно лишь самые-самые чистые (не познавшие жен) из иудеев?

Откуда я взяла???? Спросите ка лучше это у Исаии, это его цитата, а не моя.
Anile писал(а): Danna, вы наверное, удивитесь, но описанное явление не является исключительным в отношении христианства. Да поймите вы, что Святой Дух - он не христианский или еще чей-то... он - Божественный... и Ему - ПОФИГ на КОГО нисходить - на христианина или язычника... просто при соблюдении определенных условий он проникает в ЛЮБОГО человека, давая ему Божественные качества. Такие, как описаны у Сиддхов согласно Ведической традиции

На любого, это на кого? На праведника, шамана, на бандита, на алкоголика, стоит им только сунуть палец в розетку?
Anile писал(а): А вы всё ещё задаёте вопрос – разве Верующие Зомби? А кто же они по Факту???!!!

В таком случае получается, что все люди зомби. Не верящих людей не бывает, поскольку знать ВСЁ мы не можем. Кому-то, или чему-то верить всё равно приходится. Ну, конечно не в макаронного монстра. Макароны не летают, даже при том факте, что они существуют. А атеизм, - это тоже вера, а не знание. Поскольку никто не доказал, что Бога не существует.
Anile писал(а): вместо того, чтобы, оторвавшись от цитатника, перестать быть КНИЖНИКАМИ, и – начать Постигать Бога, ЖИВУЮ природу его сущности и творенья.

Очень интересно. Это как?
Anile писал(а): Да ладно ещё от обезьян (я прошу прощения, что встрею)

Ничего страшного, Anile, форум открыт для всех, или у нас тут неравенство?
Anile писал(а): Вот, к примеру, в Библии написано что Женщина сделана из ребра Адама (человека) – единственной кости в теле человека (Адама), в которой НЕТ Мозга (костного). И Верующие – Верят в это... Ещё они Верят, что Иисус Христос родился (или произошёл) в результате тайного и для неверующих лохов непонятного акта зоофилии - при совокуплении Голубя с Женщиной... Ещё верят в то, что сам Бох им сказал, что – страшнее Бегемота зверя нет – и что так и есть (а как же чупакабра?). Ещё в библии написано. что какой-то еврей Яшка (Яков) – всю ночь выписывал люлей самому Богу (создателю вселенной) – и таки выписал, так, что тот аж взмолился – “Отпусти” сказал. И Верующие во всё это и многое другое – ВЕРЯТ – так шо с их мозгом творится???. И таки они разве не Зомби???

Ну, критиковать других за зомбированность и тупость, не зная законов природы и толком не разобравшись, дело нехитрое. Это может каждый. Но мне интересно, какую теорию происхождения жизни вы считаете самой правильной, за которую нихто зомбированным считать не должен?
Anile писал(а): Я УВЕРЕНА (и Практикую это), что чем либо, в том числе и отсутствием страха, – лучше заниматься Осознанно, через понимание и знание происходящих процессов – в том числе и в психике человека.

А вот я не люблю спешить с выводами. Поскольку мы знаем об окружающем очень мало. Тем более что в наше время многое из того, что в диком средневековье казалось глупым, становится возможным. К примеру, создание Евы из ребра казалось невозможным, а сейчас, когда учёные изобрели клонирование, это не такая уж и фантастика. Хотя, это могло быть и не клонирование, а что то другое.
Интересно, а о какой практике вы говорите и процессах (в том числе и психике человека)?
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5