Христианство – учение Христа?

[Realist]

http://sschool8.narod.ru/Masters/A_Rubens.htm
Вот Вам хорошая ссылка на картины Рубенса, скажите, где на ней изображены семиты, и где - нет. Если из двух родных братьев один кучерявый, а другой с прямыми волосами, то значит тот, кто кучерявый - еврей? Если у еврейской пары светленький младенец, значит, не еврей?
Каноническое изображение в православии, кстати, весьма близко изображению на плащанице - семитские черты проявляются в зрелом возрасте, и никем не замалчивается факт, что Иисус как человек был евреем, то есть на тот момент представителем возможно самого загнанного народа мира.
На сегодня такой народ - народ Гаити - превращённый в рабов, вывезенный с родной земли, подвергавшийся и подвергающийся сейчас многим лишениям и природным катастрофам. Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином - оказалось бы что только у них было настоящее его изображение.

[Vadim Deruzhinsky]

Realist: «Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином - оказалось бы что только у них было настоящее его изображение.»

Так вопрос-то не в этом, а в том, что никакого грека «Иисуса Христоса» не было – был обрезанный иудей Иешуа, сын Мириам, что сегодня все прячут. Причем на Гаити и в Японии его рисуют с местными этническими чертами из побуждений привлечь паству, а в Европе и России – из антисемитизма.

Помню со школы, в учебнике истории за пятый или шестой класс была на цветной вкладке икона Рублева «Троица». Учительница истории, следуя написанным в методичке указаниям, объясняла нам, что на самом деле Рублев изобразил три скорбящие сестры (!!!) – Беларусь, Украину и Россию, которые оказались разъединены татарским игом. Бред, конечно, полнейший, но снова чистая политика.

Но так бредом является и вообще то, что изобразил Рублев. Во-первых, Библия запрещает изображать Бога. Во-вторых, откуда Рублев узнал, как выглядит Бог-отец, Бог-сын и дух Божий? Он что, видел их? Положим, внешность Иисуса еще можно вообразить, но как изобразить внешность ДУХА и внешность КОРПОРАЦИИ ИЕГОВА?

В-третьих, ни о какой «троице» в Библии нет ни слова. Ее выдумали европейцы, чтобы не делать обрезание. В-четвертых, если ты молишься иконе – то молишься идолу, а не Богу.

И главное: как давно знают искусствоведы, в любом изображении художник подспудно вносит автопортрет (например, на анализе картин Леонардо). Получается, что вместо Бога иконописец изображает свои черты.

Realist: «Каноническое изображение в православии, кстати, весьма близко изображению на плащанице - семитские черты проявляются в зрелом возрасте, и никем не замалчивается факт, что Иисус как человек был евреем, то есть на тот момент представителем возможно самого загнанного народа мира»

Это выдумки. Один мой знакомый рассказывал о беседе с православным попом; он спросил его – какой национальности был Иисус? Тот покраснел и ответил: русским православным. И добавил: а евреи его распяли.

Русская православная церковь – такая же мракобесная и жандармская, как сам русский империализм. Это единственная религия, которая обрушилась гонениями на уфологию. Православный деятель РПЦ из США Серафим Роуз стал обвинять уфологов, что они отнимают православную паству, так как люди хотят не быть воскрешенными Иисусом, а хотят, чтобы их забрали к себе инопланетяне на НЛО. Эти книги и брошюры Роуза сегодня активно печатает и распространяет РПЦ.

Что касается плащаницы. Вы что же, думаете, что «каноническое изображение» РПЦ приняла, исходя из Туринской плащаницы? Нет. И вообще это ПОЛНОЕ ВРАНЬЕ попов о том, что якобы «Каноническое изображение в православии, кстати, весьма близко изображению на плащанице». И у католиков Иисус выглядит точно так же – с курчавыми волосами, усами, бородой. Никто Его не изображает без этих атрибутов.

Сегодня в России более миллиарда рисованных икон РПЦ и несколько миллиардов напечатанных в типографиях. Среди них есть удивительные перлы. Например, я видел КАНОНИЗИРОВАННУЮ – подчеркиваю для вас, Realist, иконку с изображением тайной вечери. Уже Леонардо переврал сюжет, а московский патриархат вообще изобразил на столе современную буханку московского хлеба. Хотя на вечере обрезанные иудеи собрались, чтобы отмечать праздник Пейсах и есть мацу. Так где же их маца?

Нельзя об этом знать. Мало того, наврали, что они не иудейский Пейсах отмечали, а Пасху. Получается ахинея в квадрате: Иисус еще не арестован, не казнен и не воскрес, а они уже празднуют Его воскрешение – на столе вечери возле московской буханки хлеба стоят крашеные яйца.

Богоматерь в РПЦ называют «царицей небесной». Тут вообще непонятно – так это она там, оказывается, правит «царством»? А как же Бог-отец, Бог-сын и Святой дух? Это уже не троица, а четверица. На канале РПЦ «Союз» видел концерт московской певицы-барда, которая канонизированную в святые жену Николая кровавого называет в песне «царицей земной и царицей небесной». Во как – еще одна у РПЦ «царица небесная». То есть, вот Богоматерь, а вот еще эта немка, которая и русский язык-то едва понимала.

Эта певица Жанна Бичевская, кстати, является главой инициативной группы по канонизации в святые Ивана Грозного, Георгия Жукова и Иосифа Сталина. Все трое, согласно нормам Заповедей, в аду горят.

[Anile]

В теме «Оккультная энтропия Красной Площади»

Нет, Смертельный, Сотона адский пиатется нами, а мы балбесы его кормим.

А вот по Эзотерическим данным – нами кормится и Противоположенная Аццкому Сотоне – Сторона. Просто идёт большая ИГРА-РАЗВОД психики человека в Хорошего и Плохого Следователя (в Доброго и Злого). Отсюда и Завет НАСТОЯЩЕГО БОГА (Абсолюта), а не племенного Бога Израиля – “От Древа познания Добра и Зла, НЕ ЕШЬ от НЕГО – ибо Смертию Умрёшь”.

Возвращаясь к Эзотерическим знаниям, по этому вопросу , приведу СХЕМУ Питания ВСЕГО в Мироздании (из книги П.Д Успенского, ученика знаменитого мага Гурджиева – «В поисках чудесного») и коммент к ней (схеме) из главы 16-той, касаемый человека, – читаем:-

"Каждый квадрат обозначает определённый уровень бытия, – сказал он. – "Водород" в нижнем кружке показывает, чем питается данный класс существ. "Водород" в верхнем кружке – класс, который питается ими. А "водород" в среднем кружке – это средний "водород" данного класса, показывающий, что это за существо.

"Место человека находится в седьмом квадрате снизу или в пятом квадрате сверху. Согласно этой диаграмме, человек представляет собой "водород 24", питается "водородом 96", и САМ ЯВЛЯЕТСЯ ПИЩЕЙ для "водорода 6".

А смотрим по диаграмме икито (японск.) у нас под “водородом” 6? Читаем – АРХАНГЕЛЫ – и делаем ПРАВИЛЬНЫЙ вывод, что – ФСЕ, кто выше нас по Диаграмме (а это Ангелы и Архангелы и библейский Бох Израиля, который ими руководит, – вы же не забывайте, что по Библии Бох и Аццкий Сотона – это Учитель и Его Любимейший и Наипервейший Ученик!) – питаются НАМИ (людьми) – а мы люди (такие же “добрые и хорошие”, как мы считаем себя, будучи отравленными Плодом от Древа познания Добра и Зла) – ЖРЁМ (согласно схеме) – ФСЕХ, кто ниже нас ростом (уровнем развития). Вот такой он Расклад и - Круговорот говна в природе…

[Anile]

А в Библии помимо детей Адама и Евы чего-то есть "другие" от которых Каин печать просил. КТО ЭТИ ДРУГИЕ? Там Каин и ЖЕНУ нашел. Данна ответы есть?

Какие другие? По-моему, там все были свои. Сказал же Бог Адаму и Еве: «Плодитесь и размножайтесь». И они очень добросовестно выполняли эту заповедь. К тому же Адам прожил 930 лет (раньше экология была чистой), и наша прародительница, Ева, тоже немало. Браки между братьями и сёстрами тогда никто не запрещал. Представляете, сколько народу тогда могло появиться от одной семьи? Много людей и все родственники. И мы тоже все родственники, если верить Библии.

Понятно всем, что Иисус не был негром.

Но так и славянином Он не был…
Иисус был евреем. Причем, с рождения – обрезанным иудеем.
………………
Вот налицо попытки манипулировать нашими мозгами, как равно на Гаити Богоматерь негритянка и держит в руках младенца негра Иисуса.

Realist: «Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином - оказалось бы что только у них было настоящее его изображение.»

Так вопрос-то не в этом, а в том, что никакого грека «Иисуса Христоса» не было – был обрезанный иудей Иешуа, сын Мириам, что сегодня все прячут. Причем на Гаити и в Японии его рисуют с местными этническими чертами …

Интересно дискуссия повернула… Довольно в правильном, ИМХО, направлении.
Большинство, как Danna и Realist, считают, что Иисус Христос - Он для всех людей явился в этот Мир, независимо от расы и цвета кожи… - типа пострадал за грехи всего!!! Мира, поэтому Он – Спаситель всех людей…
И вот тут надо спокойно, непредвзято (истинно научным подходом) разобраться – а так ли это? Ну, что все – сестры и братья по Библии, а Иисус– ко всем жителям Земли послан был своим Отцом, (Богом Израиля – кто не знает).
Насчет братьев и сестер – в Библии есть прямые высказывания, показывающие, что все народы-язычники, т.е. НЕ иудеи – это ПСЫ по сравнению с ДЕТЬМИ (иудеями)…
Матф. 15 «21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам …»

Иисус прямо говорил:"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15:24) Спасать язычников Он и не собирался…
При жизни Иисуса Христа и долгое время после Его смерти и вознесения Его Церковь была чисто иудейской сектой, из инородцев даже для самарян не было сделано исключение, хотя они поклонялись по своему (не в Храме, а на горе) тоже Яхве и были родственным народом, появившемся в результате смешения Израильтян с переселенными Вавилонянами из других стран (самарян начал обращать апостол Филипп после вознесения Иисуса Христа, Деяния 8 глава). Язычников не крестили, более того считали людьми второго сорта, хотя Иисус Христос говорил про иноплеменников следующее: "... отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его" (Матф. 21:43), "11 ... многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; 12 А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов." (Матф. 8:11-12), а также в притчах "8 ... брачный пир готов, а званные не были достойны; 9 Итак пойдите на распутья и всех, кого найдете, зовите на брачный пир." (Матф. 22:8-9). (А вот тут, кстати, вспоминая Гурджиева) неизвестно еще, для ЧЕГО их звали на ПИР – чтобы они пировали или ИМИ пировали!)

Фактически Иисус даже запрещал апостолам проповедывать самарянам и язычникам! Матф.10:5 "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;". Правда после своего воскрешения Он дал повеление проповедывать всем народам (Матф. 28:18-20 "18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."; Мар. 16:15-16 "15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. 16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."). Вот только апостолы почему-то язычников до 10 главы Деяний не крестили, а когда на язычников сошел Дух Святой (тамже Деяния гл. 10) все присутствовавшие ученики Иисуса изумились.
Христианство возникло в Сирии в городе Антиохия (Деян.11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.) значительно позже того, как Иисус Христос, согласно писаниям, был вознесен на небо. До этого массового крещения язычников не было и Евангелие проповедовали только иудеям (Деян. 11:19-20 «Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев. Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса.»).

Разрешение на крещение язычников дал Петр (Деян. 10 «42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. 43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. 44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?»).
…………………………..
Апостолы считали Иисуса Христа Богом и говорили язычникам, что Он отдал жизнь за их грехи. А ведь это ложь! Иисус еврей и распяли Его римляне по требованию евреев за то, что Он делал Себя Царем Иудейским (Иоан.19:12 С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.). Более того, как отмечалось выше Иисус Христос сам говорил, что послан только к "погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15:24), т.е. еврей по матери Марии и по отцу плотнику Иосифу Иисус (Рим.1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти) был послан к евреям и зачем лгать, что Иисус Христос отдал жизнь за грехи ВСЕГО мира?

Итак Иисус Христос был послан к иудеям (Матф. 15:24) и проповедывал только иудеям (Матфея 10:5 и 18:17, самарян стали обращать в Деяния 8 гл., а язычников стали крестить в Деяния 10 гл.). Согласно Евангелиям Иисус Христос после воскресения повелел своим ученикам проповедывать всем народам (Матф. 28:18-20 "18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."; Мар. 16:15-16 "15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. 16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."). Так ЧТО должны проповедывать ученики Иисуса всем народам? То учение, которое Иисус нес "ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15:24)? Не кажется ли Вам, что проповедовать то же самое и "погибшим" иудеям и язычникам глупо по причине того, что учение Иисуса было адресовано именно и только "погибшим" иудеям. Учение Иисуса - для нарушивших Закон иудеев. Христианство - это попытка прославить Бога Яхве и тем обеспечить выживание иудеев в рассеянии между народами после Иудейской войны I в.н.э..

Бог обещает евреям, что они будут владеть всеми народами, где будет "возвещено" имя Его (Ам.9:12 "чтобы они овладели остатком Едома и всеми народами, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.")

Евангелия, Деяния, Послания Апостолов и Апокалипсис писались после вознесения Иисуса и писались на греческом для эллинов, а не на еврейском или арамейском для евреев. Поэтому считаю, что из-за этого эти Послания свидетели и первые ученики Иисуса написать и прочитать просто не могли. Эти книги для христиан (язычников), а следовательно иудеи, которыми были все Апостолы и первые ученики (абсолютное большинство вообще неграмотные), просто не имели к ним отношения. Особо отмечу Послание "К евреям", приписываемое Павлу. В истинности этого послания были серьезные сомнения. От себя добавлю: "Зачем еврею Павлу писать послание К евреям на греческом, если уже давно есть еврейская письменность?"

Апостол Павел, руководствуясь спорными словами (Матф.16:19), которыми Иисус ставил небесные дела в зависимость от земных дел Петра, договорился до того, что поставил себя, грешного человека, выше Ангелов небесных (Гал.1:8) "8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.". Получается, что учение Петра и Павла становится догмой, которую, по словам апостола Павла, даже Бог не имеет права изменить через своих ангелов ("вестников" в переводе с греческого) или посланников (апостол - "посланник" в переводе с греческого).

[SET]

Danna писал(а):

Какие другие? По-моему, там все были свои. Сказал же Бог Адаму и Еве: «Плодитесь и размножайтесь». И они очень добросовестно выполняли эту заповедь. К тому же Адам прожил 930 лет (раньше экология была чистой), и наша прародительница, Ева, тоже немало. Браки между братьями и сёстрами тогда никто не запрещал. Представляете, сколько народу тогда могло появиться от одной семьи? Много людей и все родственники. И мы тоже все родственники, если верить Библии.
_____________________


Слишком просто. После изгнания из Рая, в Библии нет НИ СЛОВА о том, что Ева кого-то родила до Авеля с Каином.

Глава3
...И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Глава 4
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. 2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец...

Ответ не принимается. То что браки между братьями и сестрами нихто не запрещал, не значит, что проблемы с генами кто-то отменял. К тому времени должны были рождаться слабые и больные уроды. И это их БОЯЛСЯ Каин? Не смешите.
И очень смешно читать о том, что от Адама с Евой (и их детей - одной рассы)в итоге рождаться стали негры, китайцы, мексиканские индейцы и эскимосы с монголами, и даже (страшно сказать) русские.
В одной из веток страстно доказывалось о том, что по генам мы все разные, а тут уже родня.

[magambaman]

На сегодня такой народ - народ Гаити - превращённый в рабов, вывезенный с родной земли, подвергавшийся и подвергающийся сейчас многим лишениям и природным катастрофам. Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином .

Действительно,разве нуждаются в Боге сильные и состоявшиеся народы?Америкосы,европейцы,русские с их недрами?Нет!В Боге нуждаются слабые и угнетённые.Потому что помощи им ждать больше не откуда.А какой иной смысл имеют тогда слова о том,что проще верблюду пройти через игольное ушко ,чем богатым (народам) войти в Царство Небесное.
Вот вам косвенное объяснение того,почему развитые страны менее набожны чем не развитые.Развитые народы уже состоялись,они меньше нуждаются в Божьей помощи.Пусть Бог(дающий становиться) помогает другим состояться.
Иисус и не приходил к какому-то одному конкретному человеку.

[magambaman]

То что браки между братьями и сестрами нихто не запрещал, не значит, что проблемы с генами кто-то отменял. К тому времени должны были рождаться слабые и больные уроды.

Данной генетикой занимался - бросьте взгляд высоко-высоко сквозь потолок.Он же устанавливал её законы когда заселял землю.Мог сделать и маленькое исключение.Человечество эти законы-исключения только начало постигать.Вопрос с расами вероятно лежит в плоскости - а ларчик просто открывался - только ещё не уткнулись в ответ.Ведь мы без проблем скрещиваемся друг с другом.

Предположение.Два представителя одного вида(Адам и Ева),самых первых,с чистейшими,не запятнанными ,идеальнейшими генами,возможно имели куда больший запас прочности по кровосмешению,чем принято сейчас.А возможно это были совсем другие гены.Мы же нынешние носим в себе только клочки тех изначальных,идеальных,первозданных генов.Соответственно и конец человечества наступит тогда,когда мы исчерпаем все возможные генетические комбинации заложенные в нас Творцом.Начнём вымирать.Не от того ли извились динозавры?

[Danna]

Слишком просто. После изгнания из Рая, в Библии нет НИ СЛОВА о том, что Ева кого-то родила до Авеля с Каином.

Вообще-то в Библии не уточняется, сколько именно было детей у Адама и Евы, и кто за кем родился.
«Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей». ( Быт 5, 4)
Имена дочерей не перечислены, но сказано, что они были. И, думаю, что кроме Каина, Авеля и Сифа у Адама были другие сыновья. За 930 лет жизни детей могло родиться немало.
А какая разница, когда у Каина появились братья и сёстры: раньше него, или позже?

...И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Первая, приведённая вами цитата, указывает на то, что Ева, - прародительница всех живущих на земле. И никаких посторонних Адаму жён Бог не создавал. И ни с какими обезьянами и козами, как пишут некоторые, Адам отношений не имел. Это был верный муж. Все живущие на земле появились от первых, сотворённых Богом людей. А это значит, что первые дети рождались от браков братьев и сестёр.

Ответ не принимается. То что браки между братьями и сестрами нихто не запрещал, не значит, что проблемы с генами кто-то отменял.

Согласна с magambaman. Законы устанавливает Создатель. Хочу ещё заметить также, что до потопа природа была несколько иная. Например, тогда не было дождей, и Земля орошалась росой. Да и люди были физически намного крепче нас. Продолжительность жизни у них была сотни лет.

[SET]

Danna, Вы это серьёзно про потоп? А он был? А о росе это Вам кто сказал? Если был потоп, и выжил только Ной, откуда такие сведения (книг разных Бог не говорил ему брать). Вобщем не убедили и не убедите. Позже дам другие сведения, сейчас в командировку отправляют. Между прочим у евреев есть о Лилит очень много интересного, так почему еврейская Библия это нормально, а другие еврейские книги это враки? Может шЫрше надо смотреть и сопоставлять?

[Realist]

Realist: «Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином - оказалось бы что только у них было настоящее его изображение.»

Так вопрос-то не в этом, а в том, что никакого грека «Иисуса Христоса» не было – был обрезанный иудей Иешуа, сын Мириам, что сегодня все прячут. Причем на Гаити и в Японии его рисуют с местными этническими чертами из побуждений привлечь паству, а в Европе и России – из антисемитизма.

Помню со школы, в учебнике истории за пятый или шестой класс была на цветной вкладке икона Рублева «Троица». Учительница истории, следуя написанным в методичке указаниям, объясняла нам, что на самом деле Рублев изобразил три скорбящие сестры (!!!) – Беларусь, Украину и Россию, которые оказались разъединены татарским игом. Бред, конечно, полнейший, но снова чистая политика

Так отделяйте же зёрна от плевен. Вы сами прекрасно видите ложь и мракобесие, и многие другие тоже.

[Realist]

Realist: «Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином - оказалось бы что только у них было настоящее его изображение.»
Так вопрос-то не в этом, а в том, что никакого грека «Иисуса Христоса» не было – был обрезанный иудей Иешуа, сын Мириам, что сегодня все прячут. Причем на Гаити и в Японии его рисуют с местными этническими чертами …

Интересно дискуссия повернула… Довольно в правильном, ИМХО, направлении.
Большинство, как Danna и Realist, считают, что Иисус Христос - Он для всех людей явился в этот Мир, независимо от расы и цвета кожи… - типа пострадал за грехи всего!!! Мира, поэтому Он – Спаситель всех людей…
И вот тут надо спокойно, непредвзято (истинно научным подходом) разобраться – а так ли это? Ну, что все – сестры и братья по Библии, а Иисус– ко всем жителям Земли послан был своим Отцом, (Богом Израиля – кто не знает).

Вы как всегда - цитаты из Библии обрезаете на самом важном, смысл искажаете до обратного. Но всё же отвечу
То, что Иисус Христос был Богом, и то, что он пришёл для всех людей на Земле не требует доказательств - последние 2000 лет предоставляют достаточные для этого основания.
Самое ценное, имхо, что даёт вера - отсутствие страха. Просто делаешь что должен и ничего не боишься - невозможного нет.

[SET]

Realist: «Случись сегодня Второе пришествие, и вполне вероятно Христос явился бы гаитянином - оказалось бы что только у них было настоящее его изображение.»
Так вопрос-то не в этом, а в том, что никакого грека «Иисуса Христоса» не было – был обрезанный иудей Иешуа, сын Мириам, что сегодня все прячут. Причем на Гаити и в Японии его рисуют с местными этническими чертами …

Интересно дискуссия повернула… Довольно в правильном, ИМХО, направлении.
Большинство, как Danna и Realist, считают, что Иисус Христос - Он для всех людей явился в этот Мир, независимо от расы и цвета кожи… - типа пострадал за грехи всего!!! Мира, поэтому Он – Спаситель всех людей…
И вот тут надо спокойно, непредвзято (истинно научным подходом) разобраться – а так ли это? Ну, что все – сестры и братья по Библии, а Иисус– ко всем жителям Земли послан был своим Отцом, (Богом Израиля – кто не знает).

Вы как всегда - цитаты из Библии обрезаете на самом важном, смысл искажаете до обратного. Но всё же отвечу
То, что Иисус Христос был Богом, и то, что он пришёл для всех людей на Земле не требует доказательств - последние 2000 лет предоставляют достаточные для этого основания.
Самое ценное, имхо, что даёт вера - отсутствие страха. Просто делаешь что должен и ничего не боишься - невозможного нет.

Я не думаю, что Египтяне верившие в Гора , Ра и Сета кого-то или чего-то страшились. А насчет - "То, что Иисус Христос был Богом, и то, что он пришёл для всех людей на Земле не требует доказательств - последние 2000 лет предоставляют достаточные для этого основания." - это точно: КРОВИЩА лилась и продолжает литься РЕКОЙ за БОГА Единого. Причем у каждого он Единей всего.
Очень хлипко Вы подгоняете, факты все одно свирепая вещь.

[SET]

Немного для раздумий.
Danna, Вы как вообще себе представляете круговорот воды в природе с помощью росы? (только не надо про Создателя – он не доказуем и если он "придумал" законы природы, то придумал их СРАЗУ, а не частями).
Но пока вернемся к потопу.
По библейскому описанию можно понять, что потоп обладал следующими свойствами:
1. Потоп был «всемирным» и вода накрыла все самые высокие горы (т.е. вода поднялась примерно на 9 км выше современного уровня мирового океана).
2. Погибли все сухопутные существа (о растениях правда ни слова!), кроме тех, что были в ковчеге.
3. Продолжительность потопа около года.
4. Существуют разные датировки потопа, но все они сводятся к периоду 6-12 тыс. лет назад.

Однако фактов указывающих на наличие всемирного потопа в этот период всё равно нет. Все потопы за указанные период хорошо известны, все они носили локальный характер. Есть еще интересный факт. В своём 4-хтомнике "История религии" протоиерей Александр Мень прямо пишет, что всемирного потопа как такового и не было, "весь мир" в то время это было пространство между Тигром и Евфратом (Междуречье) которое регулярно подтоплялось. Вот Вам и "всемирный". "Весь мир" находился именно там - между Тигром и Евфратом! Если бы, случись, сейчас растаяли все ледники и лед в Антарктиды и Гренландии полностью, то уровень Мирового океана поднялся бы аж на 60 метров! Откуда вода взялась и куда она делась при «потопе», мы ведь помним, что уровень воды поднялся на 9 километров!
Следующая загадка – почему о динозаврах нет ни слова - ни где в Библии. А кости мы находим? Если там есть описание сотворения земли, то где описание сотворения динозавров или хоть чего-то что бы их напоминало? И Ной таких животных по ходу не видел. Не странно?
Еще, как так люди успели размножиться на Земле? Собственно если посчитать то где-то за 1600 - 1800 лет, людей стало так много, что в Библии пишется – Люди весьма умножились на Земле (Быт. 6-1), а тут блин за такой огромный промежуток времени (Ноя с семьей было больше чем Адама и Евы) мы выросли только до 7 миллиардов. Получается, что имея продолжительный срок жизни, люди занимались только секасом! А жрали они что? Бог же выгнав из Рая ясно сказал, что кровью и потом пропитание себе добывать будешь! А тут такой праздный образ жизни, что до греха довели ВСЮ Землю!

Еще вопрос как НАЗЕМНЫЕ растения пережили потоп?

Вобщем пока все.

[Anile]

То, что Иисус Христос был Богом …

Аха… – вы это попробуйте втюхать НЕ зазомбированным, в отличии от вас, Атеистам, или пропихнуть эту ЕРЕСЬ про Самозванца Сына Бога зомбированным иным программированием мозга - Исламистам или ортодоксальным евреям (иудеям и хасидам)

…и то, что он пришёл для всех людей на Земле не требует доказательств - последние 2000 лет предоставляют достаточные для этого основания.

Вы как-то оторваны от реальности (причины мну понятны – из-за манипулирования = программирования психики) – в том, что он пришёл НЕ для всех , вы можете убедится, съездив, к примеру, по турпутёвке в Китай, где господствующее учение -Буддизм, или в Индию с её Ведической культурой – где о Христосе никито (японск.) ни ухом, ни рылом. А это сикоко (японск.) в этих странах людей от населения Земли? Кроме этого – Япония, Кореи, острова Бали и прочие да и вообще в Азии – отсутствие (ну мизер) Христианства вам никогда не приходило в голову? (Почему??? – задумайтесь над этим).

Самое ценное, имхо, что даёт вера - отсутствие страха.

Я бы НЕ назвала Зомбирование = Программирование психики людей – Ценным приобретением (в отличии от вас и всех верующих). Я УВЕРЕНА (и Практикую это), что чем либо, в том числе и отсутствием страха, – лучше заниматься Осознанно, через понимание и знание происходящих процессов – в том числе и в психике человека.

Просто делаешь что должен и ничего не боишься.

Ещё раз повторюсь – в случае слепой нерассуждающей веры делаешь не то, что должен – а как запрограмировали, суть = как зазомбировали мосх и психику. Это факт из науки Психологии (про цобаку Павлова и программируемые рефлексы что-нибудь слышали???)

[Эгил]

Ещё раз повторюсь – в случае слепой нерассуждающей веры делаешь не то, что должен – а как запрограмировали, суть = как зазомбировали мосх и психику. Это факт из науки Психологии (про цобаку Павлова и программируемые рефлексы что-нибудь слышали???)

Я конечно все понимаю, но вот это "факт науки Психологии"... Кто в здравом уме в наши дни признает психологию как науку? Только зазомбированные люди с низким знанием элементарной фундаментальной физиологии и работы центральной нервной системы.
Я еще могу понять существование психологии как науки в античные и средневековые времена...