РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение альберт » Ср ноя 14, 2012 9:35 am

Сибиряк писал(а):timax
Пусть вас это не злит, лучше разберитесь в некоторых "случайностях" которые произошли как до, так и после. В результате боевых действий, на территории ЮО. не осталось грузинских сел, они снесены с лица земли. Где были ваши миротворцы? Пьянствовали и занимались грабежами в Грузии? Зачистка, аналогичная Абхазкой, причем направленная против православных грузин. До этого еще были батумские сепаратисты, на стороне которых стояла Россия, но там слава Богу, все тихо мирно обошлось, никто не вмешался с братской помощью.

Хорошо,давайте разберёмся.
Для начала напомню,что зачем-то разделил Осетию на две части и Южную присоединил к Грузии,грузин Джугашвили.В советское время,все сколько-нибудь важные посты в Ю.О. занимали грузины и местных держали за людей второго сорта,когда развалилися Союз,осетины посчитали что больше не находятся в составе Грузии,так же как грузины посчитали,что больше не находятся в составе СССР.Или у народов права не равные?
Нападение грузин на Цхинвал,уже третье по счёту,лишь после второго (2004 год),российские миротворцы,получили мандат полноценный мандат ООН.
Кстати миротворческие силы были совместные,с участием грузин и осетин.
В захвате Цхинвала в 1992 году, участвовали преимущественно ополченцы грузины и уголовные батальоны Джабы Иоселиани.В Цхинвале они славно повеселились,пограбили,понасиловали,поубивали.Осетины явно были не рады и их оттуда вышибли.Массово пошли беженцы-осетины из внутренних районов Грузии,кроме того со стороны грузинских сёл Осетии (всего в Ю.О.было около трети населения грузины)все эти годы велись снайперские и миномётные обстрелы.В такой ситуации,осетины были вынуждены "зачистить" грузинские сёла.Кстати из Грузии было выдавлено около 130 тыс. осетин,осевших сейчас большей частью в России ( как и полтора миллиона грузин :P ),из грузинских же сёл,бежало чуть больше 10тысяч.
Просто так проамериканский ООН,хрен бы выдал мандат.Всё изменилось после того,как к власти пришёл Мишико.....
Музей советской оккупации,центральная площадь имени Дж.Буша,"курс" на вступление в НАТО....
Миротворцы грабили и пьянствовали в Грузии,говорите? Все 144 человека,без тяжёлой техники и вооружения,когда грузины ждали любой провокации? И как бы они перешли границу чтобы пограбить,если там по всему периметру грузинские танки?
Да что говорить,если даже Еврокомиссия,ПАСЕ( Вы ж в Европу стремитесь?),даже поляки(!!!),признали,скрепя зубами,Саакашвили агрессором.....

Ну Вам же пофиг timax ,уверен,что Вы и без меня прекрасно всё это знаете,просто Вы (и иже с Вами),вцепились в эту Грузию потому,что они тоже хотят в НАТО,а главное,больше не к чему прицепиться,потому что это ЕДИНСТВЕННЫЙ случай ведения боевых действий за рубежом России.
Вот положа руку на сердце,чтобы сделали американцы,напади кто-нибудь на их солдат? Моментально Чёрное море бы превратилось в лоханку,от количества стоящих там авианосцев и через неделю бы несуществавало пол-Тбилиси,а заодно и режим товарища Са...Ах,какого президента! :P

Сибиряк не гоните пропаганду, в тех конфликтах набедокурили и грузины и осетины с абхазами, на стороне абхазов воевал шамиль басаев, что показывает какие абхазцы были добрые гуляя головой убитого грузина в футбол, но РФ активно им помогала, что доказывает сбитый СУ в 90 годы, когда у абхазов даже летчиков на них не было, я не за грузин, но помощь русских военных абхазам в те годы доказанный факт, который и не отриццают сами военные и абхазы. Так что не будем про плохих грузин и добрых осетин, вон сербы в косово тоже много чего наделали, однако Россия не признает албанцев
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение timax » Ср ноя 14, 2012 10:09 am

Сибиряк
Поэтому я Латынину не цитировал, а лишь дал на нее ссылку. Хай народ разбирается.

По поводу прав не прав:

Нац Состав Абхазия
______________________________Абхазы_________Грузины
Перепись 1989 525061 100,00% 93267 17,76% 239872 45,68%
Перепись 2003 215272 100,00% 94606 43,95% 45953 21,35%

Южная Осетия

1926 [1][11] 1939 [1] 1959 [1] 1970 [1] 1979 [1] 1989 [1] 2006 [6] 2008 [12]
Осетины 60351 (69,1%) 72266 (68,1%) 63698 (65,8%) 66730 (66,5%) 65770 (66,4%) 65233 (66,2%) 58000 (70,0%)¹ 46289 (64,3%)¹
Грузины 23538 (26,9%) 27525 (25,9%) 26584 (27,5%) 28125 (28,3%) 28187 (28,8%) 28544 (28,9%) 22500 (27,0%)¹ 18000 (25,0%)¹

Все взято из Вики

Пускай не предвзятый форумчанин, рассудит справедливость российского присутствия на этих автономиях.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение Сибиряк » Ср ноя 14, 2012 10:11 am

альберт
Сибиряк не гоните пропаганду, в тех конфликтах набедокурили и грузины и осетины с абхазами, на стороне абхазов воевал шамиль басаев,


Насчёт пропаганды,Вы адресата не перепутали?Нет?
А в Америке негров линчевали,а за немцев Власов,а за ливийскую "оппозицию",англо-французский спецназ......И что?
Что вы по своей свидомитской привычке,тему размываете?То у него Путин Беларусь анексирует,то россияне поголовно беларусов гнобят,спосишь конкретику-в ответ мычание.Это и есть пропаганда.
Если Вы (мы опять на "Вы"?)влезли в чужой спор,то будьте добры,влезайте по теме,а тема грузино-осетинский конфликт и российские миротворцы.Не про сербов,албанцев или зулусов....
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение Сибиряк » Ср ноя 14, 2012 10:22 am

timax
Южная Осетия

1926 [1][11] 1939 [1] 1959 [1] 1970 [1] 1979 [1] 1989 [1] 2006 [6] 2008 [12]
Осетины 60351 (69,1%) 72266 (68,1%) 63698 (65,8%) 66730 (66,5%) 65770 (66,4%) 65233 (66,2%) 58000 (70,0%)¹ 46289 (64,3%)¹
Грузины 23538 (26,9%) 27525 (25,9%) 26584 (27,5%) 28125 (28,3%) 28187 (28,8%) 28544 (28,9%) 22500 (27,0%)¹ 18000 (25,0%)¹

Все взято из Вики



А я и писал,что,что грузин в Ю.О. около 30%. А как Вам такой факт 99000тыс. человек по переписи 1989года и от 26до 32тыс.в 2009 году.Славно поработали ваши любимые грузинские патриоты? Ну впрочем,как Вы выражаетесь,"пусть рассудят непредвзятые форумчане".Аминь!
Это тоже из Вики.
По данным Комитета по миграции ПАСЕ численность Южной Осетии после августовских событий составила порядка 50 тысяч человек в 2009 г.[5]
По данным сотрудницы центра «Демос» Варвары Пахоменко, основываясь на данных избирательных комиссий, сведений о миграции беженцев и численности учащихся школ, в 2009 году численность наличного населения РЮО могла достигать в пределах от 26 до 32 тысяч человек, из которых в Цхинвале — не более 17 тыс. человек, в Цхинвальском районе — более 5 тыс. (из 23 тыс. в 1989 г.), в Дзауском (Джавском) районе — около 5 тыс. (из 10 тыс. в 1989 г.), в Знаурском районе — около 4 тыс. (из 10 тыс. в 1989 г.), в Ленингорском (Ахалгорском) районе — около 2,5 тыс. (из 12 тыс. в 1989 г. и 8,5 тыс. в 2002 г.)[5]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1% ... 5%F2%E8%E8
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение timax » Ср ноя 14, 2012 1:50 pm

Грузия, в результате войны за окраины, получила больше 200-т тысяч беженцев, со своих бывших территорий. Россия выступила агрессором, поддержав сепаратистов, по аналогии с НАТО в Югославии. Причем число беженцев из Абхазии, в разы превысило число "коренного" населения абхазов, которые составляли 18% от общего числа населения (перепись 1989 г.), грузины 46%. По Южной Осетии осетины составляли 66% населения от общего числа, грузины 29% (1989).
Можно ли так сформулировать эту ситуацию?
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение Anile » Ср ноя 14, 2012 2:11 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Во-первых, не очевидно для беларусофобов, что Беларусь, лишившись своей государственности, должна как «упавший плод», оказаться в руках России.

Есть и другие варианты, ибо все соседи на нас виды имели. Без своей государственности Беларусь может стать частью Украины, Польши и Летувы. Не обязательно России, хотя подбивают нас к потери государственности именно русский колониалисты, пятая колонна в лице великорусских нациков.

Не, это не рассуждения аналитика и потомственного литвина, а рассуждения проститутки, кому выгоднее и сподручнее продаться, чего-то там лишившись...
Типа, - :roll: вот у западных клиентов кошелек потолще и хата почище...
Vadim Deruzhinsky писал(а):СВОЙ ХОЗЯИН НУЖЕН В ДОМЕ. Понятно? Чужаки в виде России, Польши, Украины, Летувы – никогда не будут для нашей Родины ее хозяином, ибо ЧУЖИЕ для нашей Отчизны.
Типа у нас НЕ СВОЙ хозяин в доме? - Вроде, свой ,тутошний... Так какие проблемы, спадарства? :P Что ж вы все на чужих (западных да восточных) дядечек для решения семейных проблем посматриваете? О доме надо думать, о доме... И самим спокойно пахать на благо этого дома, не рассчитывая на чужих дядь..

P.S. И еще раз - белорусы не могут быть "белорусофобами", т.к. не могут ненавидеть сами себя... Это жалкое меньшинство недовольных выбором большинства белорусов, так званые маргиналы - или как вы называете себя "ментальные белАрусы", противопоставляя себя остальному большинству - настоящие белорусофобы, ненавидящие наш народ, называющие его "быдлом", "чаркой и шкваркой", "тупой массой, не имеющей национальности"...
Этот "тупой" по-вашему, народ пашет и кормит, и создает тот продукт, которым вы пользуетесь здесь, нравится он вам или нет... Не нравится тутошнее - езжайте к "добрым и богатым" дядям, никто ж не держит...
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение grron » Ср ноя 14, 2012 2:21 pm

Кот писал(а):
Быў напад на Грузію ў 2008-м


:lol: Павел, даже если серьезно рассмотреть этот пистеж (ну для прикола) - нападение Грузии признано всем миром, после комисии и расследования (хотя нормальным людям это и так понятно, без расследований... Нужно лишь не быть свидомитом) :lol:

"Напад" Грузіі на свае тэррыторыі, это аналаг нападу Расеі на Чачню - таксама прызнана ўсім Светам. І што? А тое, што Саакашвілі спрабаваў здейсніць тое, што Пуцін зрабіў у Чачні. Толькі вось Расеі ніхто не замінаў (няма дурных), а вось на маленькую Грузію можна і накінуцца.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение Сибиряк » Ср ноя 14, 2012 5:20 pm

grron
а вось на маленькую Грузію можна і накінуцца.


А вось Грузии на ещё более маленькую Осетию (всего 70тыс. человек без грузин) можно,да? Осетинам тоже передали грузинские территории,они взрывали дома в Тбилиси,захватывали школы,больницы,да? Вас в метро раз взорвали,что-то вы не порадовались,махом растреляли......Вы бы grron головой думали,прежде чем пальчиками то шевелить,у вас голова большая или маленькая?
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение Pavel » Ср ноя 14, 2012 6:30 pm

Сібірак, збаўляйцеся ад двайных стандартаў. Грон усё дакладна падсумаваў. Калі так турбуецеся за свабоду асетынаў, дык патурбуйцеся, калі ласка, і аб свабоднай ды незалежнай Чачні. :lol:

Больш таго!
Грузіны хаця б каўказцы, таксама як і асетыны, з таго ж рэгіёну. Вы ж там - увогуле - не прышыў каню... рукаў. А ўсе ж туды пішчом лезеце.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение альберт » Ср ноя 14, 2012 6:39 pm

Сибиряк писал(а):grron
а вось на маленькую Грузію можна і накінуцца.


А вось Грузии на ещё более маленькую Осетию (всего 70тыс. человек без грузин) можно,да? Осетинам тоже передали грузинские территории,они взрывали дома в Тбилиси,захватывали школы,больницы,да? Вас в метро раз взорвали,что-то вы не порадовались,махом растреляли......Вы бы grron головой думали,прежде чем пальчиками то шевелить,у вас голова большая или маленькая?

Тема Чечни аккуратно обходится
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение SET » Ср ноя 14, 2012 8:01 pm

ды незалежнай Чачні.

:shock:

Тема Чечни аккуратно обходится

А она возникала?

Мужики, у нас своих проблем по самый не болуйся, а вы о том, что не в наших геополитических интересах.
Вы б думали как в НАТО и в ЕС
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение альберт » Ср ноя 14, 2012 9:33 pm

SET писал(а):ды незалежнай Чачні.

:shock:

Тема Чечни аккуратно обходится

А она возникала?

Мужики, у нас своих проблем по самый не болуйся, а вы о том, что не в наших геополитических интересах.
Вы б думали как в НАТО и в ЕС

Смысл не в Чечне, смысл в двойных стандартах россиян, да и не в них смысл, а в том что делают вид что ангелы и во всех действиях правы и не виноваты, а вот другие при аналогичных действиях гады прям.......не виноватая я, он сам пришел
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение Pavel » Ср ноя 14, 2012 9:53 pm

SET писал(а):Мужики, у нас своих проблем по самый не болуйся, а вы о том, что не в наших геополитических интересах.
Вы б думали как в НАТО и в ЕС

У нашых геапалітычных інтарэсах, Сэт - каб з намі ў будучым не зрабілі нашыя "старэйшыя браты" таго, што яны трохі раней зрабілі ды робяць сёння з "малодшымі каўказскімі братамі". 8)

Наконт жа НАТА і ЕС у мяне асабіста ўпэўненасці ў іх карыснасці пакуль няма. Асобны статус, гарантаваны вялікай 8-кай - як Фінляндыя ў час халоднай вайны - самае то. імхо.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение SET » Ср ноя 14, 2012 10:31 pm

Pavel писал(а):
SET писал(а):Мужики, у нас своих проблем по самый не болуйся, а вы о том, что не в наших геополитических интересах.
Вы б думали как в НАТО и в ЕС

У нашых геапалітычных інтарэсах, Сэт - каб з намі ў будучым не зрабілі нашыя "старэйшыя браты" таго, што яны трохі раней зрабілі ды робяць сёння з "малодшымі каўказскімі братамі". 8)

Наконт жа НАТА і ЕС у мяне асабіста ўпэўненасці ў іх карыснасці пакуль няма. Асобны статус, гарантаваны вялікай 8-кай - як Фінляндыя ў час халоднай вайны - самае то. імхо.


А ні чаго яны не зробяць. Па-першае няма ні якіх магчымасцяў (грошы і захад можа даць), а па-другое зубы абламаюць (вопыт партызанкі ў нас ёсць - маджахеды адпачываюць). Ды і страшылкі ўсё гэта - свет іншы, зараз эканамічная прывязка руліць, а ў складзе Расіі нас бачаць толькі ідыёты ад палітыкі, ды некаторыя нашы недалёкія. Эканомікай мы, вядома, прывязаныя да Расіі, але гэта не назаўжды. Беларусь была, ёсць і будзе!
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Re: РУССКИЙ БЕЛАРУСУ НЕ СТАРШИЙ БРАТ

Сообщение grron » Ср ноя 14, 2012 11:06 pm

Кот писал(а):
"Напад" Грузіі на свае тэррыторыі, это аналаг нападу Расеі на Чачню - таксама прызнана ўсім Светам. І што? А тое, што Саакашвілі спрабаваў здейсніць тое, што Пуцін зрабіў у Чачні. Толькі вось Расеі ніхто не замінаў (няма дурных), а вось на маленькую Грузію можна і накінуцца.


Чего-чего признано? Перед первой чеченской там началась гражданская война, гибли люди - это происходило на территории РФ, и Россия вмешалась. А потом еще и терроризм - а вот он так вообще осуждается ВСЕМ миром и ВЕСЬ мир легально его долбит беспощадно. И кто че против то может сказать, а? )))

А вот с какого перепуга в дни проведения Олимпиада Саакашвили обстрелял мирный город из градов - это вот кто ответит почему? Это тупо нападение. Там может террористы засели? Хэзбола местная или чо? А может оттуда производился обстрел грузинской столицы? да?

Ну не удастся вам, уважаемые, ниче против сказать. А с момента своего образования Российская Федерация - государство мирное, и ни на кого не нападает. И не стремится, как видите, никого оккупировать, поглотить, завоевать. Те же и ЮО и Абхазия ей признаны как независимые государства, а она - гарант спокойствия и стабильности на Кавказе, который как останется без присмотра - сам себя перебьёт... Там вон даже Чечня с Ингушетией поделить границу не могут. Это еще оба исламские, и оба вайнахи, один народ можно сказать, один фактически язык и общая история... И то.. А если тюрские народы что-то не поделят? А если адыгские? Мусульмане vs христиане? :lol:

Какое еще нахрен нападание. РФ туда бабла вбухивает ежегодно просто будь здоров! Сравните с недоразвитым Русским Севером тем же... Совесть имейте, господа зомбаки, русофобы задушевные... Из-за того что вы себе вдолбили в голову о чуждости коварных москалей не следует, что Россия ведет какую-то другую, только в ваших головах существующую, политику. Ни коварныя китайцы, ни ужасныя кндр-овцы, ни кровожадные иранцы, ни проклятыя мескеуле ни на кого не нападают. Данная развлекуха - народная забава только США и ЕС, которые ежегодно кого-то оккупируют и бомбят... Ежегодно! Абыдна, да? :lol: Это просто факты... При этом ни одного государство не напало за это время ни на США, ни на ЕС.. О чем еще говорить?)))) Зомба она и в Африке зомба.

Ну дык і Грузія дзейнічала на сваёй тэрыторыі. У чым праблема? І заселі можа не тэрарысты, дык сепаратісты дакладна. А с сепаратістамі размова кароткая. Можна і Градам, калі вазбухаюць і калі яны ўзброены:P
Ну а наконт таго, што Расея "гарант спокойствия" на Каўказе... У такім выпадку і ЗША былі "гарантом спокойствия" у Іраку. Зараз вось ў Сірыі стануць "гарантам" :P
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4