Исследование генофонда нации

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Kat Leo » Ср окт 29, 2008 8:38 pm

Спасибо, DeadlY, за познавательный материал, зря трудились, - это нам еще в 70-х годах прошлого века в школе вдалбливали на уроках НВП. В ответ приведу Вам тоже материалы для ознакомления (услуга за услугу):
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?ROwzmol
Этническое оружие
Этническое оружие - возможный вид химического или биологического оружия, предназначенного для поражения отдельных этнических и расовых групп людей путем целенаправленного химического или биологического воздействия на клетки, ткани, органы, системы организма человека, обладающие определенными внутривидовыми групповыми наследственными особенностями.

http://fondsk.ru/article.php?id=54
Владимир БЕЛОУС
Оружие массового поражения на новых физических принципах
………………………………………………………………………………
Генетическое оружие

Бурное развитие молекулярной генетики в 60-70-х годах ХХ столетия обусловило возможность рекомбинации ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты) - носителя генетической информации. С помощью методов генной инженерии оказалось возможным осуществлять разделение генов с образованием молекул рекомбинантной ДНК.

На основе этих методов стало возможно осуществлять перенос генов с помощью микроорганизмов, обеспечить получение сильнодействующих токсинов человеческого, животного или растительного происхождения. Путем комбинирования различных бактериологических и токсических агентов и внедрения генетического материала с ярко выраженными токсическими свойствами в вирулентные бактерии или в вирусы человека можно получить бактериологическое оружие, способное вызвать массовое населения с летальным исходом.

Ученые предполагают, что к 2010-2015 годам генная инженерия достигнет еще более значительных результатов в области молекулярной биологии, что позволит, в частности, раскрыть механизм действия токсинов и обеспечить производство токсичных продуктов, которые можно быть использованы в качестве оружия.

Возможность получения генетического оружия создает принципиально новую стратегическую ситуацию, при которой главной целью войны становится не уничтожение вооруженных сил противника, а ликвидация его населения, которое объявляется "избыточным".

Некоторые ученые утверждают, что новая глобальная стратегическая ситуация все больше определяется постепенным переходом от традиционных вооруженных конфликтов с применением вооружений и военной техники к своеобразным "геноцидным" войнам. Все чаще говорят о таких войнах представители руководства США, Китая, Японии. Для военно-политического руководства США с учетом темпов рождаемости различных групп населения в Америке и возникновения природных катаклизмов (пример Нового Орлеана) важно обеспечить, прежде всего, сохранение белого англоязычного населения, хотя открыто на этом внимание не акцентируется.

В подготовленном в США докладе "Перестройка обороны Америки: стратегия, силы и ресурсы нового столетия" рассматривается задача коренным образом изменить формы и способы ведения войн в будущем. Революция в военном деле определяет разнообразный подход к ведению войны в конкретных конфликтных ситуациях; достижение победы может обеспечиваться нетрадиционными способами, в применении которых любой потенциальный противник, полагают авторы доклада, будет неизбежно отставать от США.

В национальных лабораториях США в Окридже, Ливерморе и некоторых других тщательно изучались генные последствия атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки и был сделан весомый вклад в разработку известного международного проекта "Геном человека". В тех же американских военных лабораториях было положено начало еще более масштабного проекта "Геном для жизни". В заключение следует отметить, что развитие современной науки уже перешло важную критическую черту в обеспечении безопасности мирового сообщества.

В современных условиях небольшая группа исследователей может создать "научный продукт", способный нанести огромный ущерб человечеству. В этом - особая опасность создания и применения генетического оружия.
Этническое оружие
Изучение естественного и генетического различия между людьми, состава крови, тонкой биохимической структуры организма представителей различных этнических групп привело к идее использования этих особенностей для создания так называемого этнического оружия.

По мнению ученых, этническое оружие сможет прицельно поражать одни этнические группы населения и быть индифферентными по отношению к другим. В основе такой избирательности лежат различия в группах крови, пигментации кожи, генетической структуре. Исследования в области этнического оружия предполагают выявление генетической уязвимости отдельных этнических групп и разработку специальных биологических агентов, рассчитанных на эффективное использование этих особенностей.

Это означает, например, что применение для заражения какой-либо территории со смешанным многонациональным населением биологических агентов, действующих избирательно по отношению к различиям ДНК, в первое время может не ощущаться людьми. Однако, по прошествии некоторого времени результаты такого воздействия начнут сказываться. У представителей некоторых категорий населения могут появиться тяжелые хронические заболевания, они потеряют способность иметь потомство. В конечном счете, это приведет к постепенному вымиранию определенного этноса в районе, подвергнутом воздействию специальных биоагентов.

По расчетам известного американского специалиста Р. Хамершлага, этническим оружием может быть поражено 25-30% населения страны, подвергшейся нападению с помощью этого оружия. Напомним: в ядерной войне такие потери населения считаются " неприемлемыми", - они означают, что страна потерпела поражение.
Для ведения этнической войны необходим скрупулезный анализ ДНК этнических групп и определение различий между ними. Известно, что группа ученых Израиля рассматривала возможность ведения этнической войны против своих соседей - палестинцев. В случае успеха они рассчитывали избавить Израиль от "беспокойных" соседей. Однако, исследования показали, что два семитских народа, арабы и евреи, происходят от одних предков и имеют идентичный генетический аппарат. Развязав этническую войну против палестинцев, Израиль нанес бы удары по еврейскому населению.

Учитывая международную ситуацию, которая складывается в наши дни, нельзя исключить возможность тайного производства этнического оружия и его применения в тех или иных целях.


Для разнообразия можно почитать еще и тут: http://www.russian-globe.com/N42/Shteynberg.Genu.htm
Британская медицинская ассоциация была настолько обеспокоена сообщением о смертельном потенциале биологического оружия, основанного на генетике, что один из ее членов доктор Вивьен Натансон был вынужден заявить: «С помощью этнически нацеленного оружия можно выбивать даже отдельные группы внутри популяций. История войн, в которых многие конфликты имели этническую подоплеку, свидетельствует, сколь опасно это могло бы быть».
Подтверждением этого является недавнее сообщение ученых из Центра исследований генома в Кембридже, показавших, что болезнь Альцгеймера намного больше выражена у белого населения, чем у африканцев. Отсюда возможность создать вирус, который может уничтожать избирательно людей даже внутри этноса.


Не думаю, что генотип населения настолько однороден, как представляет DeadlY, а учитывая, что какое-то влияние на химию тела оказывает и питание, лишь немного различающееся у людей, живущих в одном регионе, то задуматься стоит, что даже ЭТО отличие может быть учтено при создании этнического оружия. Сделать продукт, который будет токсичным при соединении с другим продуктом, часто употребляемым в данном этносе, - и вот вам «бомба замедленного действия»…
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Сергей Романов » Ср окт 29, 2008 9:33 pm

Информация не совсем новая - я об этом в прессе давно читал. На странице один разумный человек - Kat Leo, остальные упрямо упорствуют в своих заблуждениях. игнорируя реальность...
так до собственной смерти и будут упорствовать... :arrow:
Даже садам Хусейн просил инфу у СССР против Ирана - ДНК иранцев, что-ли, - но у иранцев со славянами во многом общая ДНК, в отличие от арабов. и ничего Садам не получил...
Это сколько лет прошло????? и где сейчас исследования?
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Kat Leo » Ср окт 29, 2008 9:55 pm

DeadlY писал(а):
Kat Leo писал(а):Оо-о, наконец-то Вы начинаете задумываться…


Да, бо страна у нас авторитарная, никакой свободой и демократией даже и не пахнет и на этом фоне различные опыты спец.служб над собственными гражданами кажутся весьма странными. Кто знает, а вдруг там колят какое-то специальное вещество, которое превращает человека в зомби которые потом с открытым ртом смотрят БТ и с большим энтузиазмом вступают в БРСМ и Белые Сруси? :lol:


... или становятся странно доверчивыми к заокеанским дядям-"альтруистам"... Вобщем, где "застал" момент доверчивости, там и кодируются... Лотерея, однако... :?
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение vasya » Ср окт 29, 2008 9:56 pm

DeadlY
Ср Окт 29, 2008 2:41 pm:
«Я вообще не понял, что вы Вася этим хотели сказать? Учёные расшифруют лично вашу ДНК и опубликуют расшифрованный результат полностью на своём сайте в рамках программы Personal Genome Project который будет доступен для всех жителей планеты свободно в интернете. Что вы имели ввиду под вашим мне эпитетом "настоящий» друг-единомышленник или" для меня остаётся загадкой так как никакой "скрытой цели" или "злого умысла" не преследовал когда публиковал пост, это только один вы его почему-то у меня нашла…»

Что ж, вы вынудили меня своей «сообразительностью» на разъяснения.
Речь то не обо мне, а о первом слове в вашем посте «Вадим»!
Мало Вадиму, вашему другу-единомышленнику, наездов по поводу его признаний о своей национальности?
Вы предлагаете ему спровоцировать наезды на себя по поводу его генетической карты?
Уверен, что после её «всенародного опубликования» количество Гринхорнов, чебураторов и т.д. здесь на форуме будет не меньше десятка. Мне просто страшно представить сколько будет тут воя и ехидства по поводу его %% тех или иных галогрупп и их количества у финнов, евреев, арийцев и вампиров, которых он изучал.


И я абсолютно согласен с Kat Leo. Спасибо, кошечка, за инфу!


PS. Кстати, в России в войсках РВСН запрещено использовать микросхемы с импортными ЧИПами (хрен знает, что в них может «сидеть» и ждать часа Х) и подсоединять ПК к Инету! И не по тому что боятся «вирусов», а потому, что Опасаются незаметного проникновения и получения из США или другой ядерной страны «прививки» от запуска их МБР на ядерную атаку.

PS2. Кстати, а как соотносится «генофонд нации», сами нации и расы с группами крови человеков? Есть ли между ними связь? Прочитал недавно книженцию о происхождении групп крови и ужаснулся. Почему? Скажу потом.


ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Последний раз редактировалось vasya Ср окт 29, 2008 11:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение vasya » Ср окт 29, 2008 10:51 pm

DeadlY
Ср Окт 29, 2008 10:27 pm :
«Достаточно просто нарушить работу энергоснабжения государства, и любая самая сильная страна в считанные дни станет на колени.»


Согласен. Но и «с колена» стреляют.
«Обидчик» не останется безнаказанным.
Во всём мире, в странах, имеющих МБР, их энергопитание (всего комплекса по запуску МБР) АВТОНОМНО. И от работы АЭС, ГЭС и т.д. не зависит.
Так что «мимо».


ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение Kat Leo » Ср окт 29, 2008 11:21 pm

DeadlY писал(а):Никаких доказательств сих престранных теорий у вас нету, всё на уровне домыслов... Определённо можно сказать одно: ни одна из этих страшилок о которых вы пишете не подтверждалась в реальности и есть огромная вероятность, что она не подтвердится и в последствии :)

Специально для DeadlY, бо он слепой, повторяю цитату:
"По мнению ученых, этническое оружие сможет прицельно поражать одни этнические группы населения и быть индифферентными по отношению к другим…» Как Вы могли заметить (почему не заметили – вопрос :!: ), я привела ссылки и цитаты не от бабок с рынка. Если погуглите на словосочетание «этническое оружие», то будете удивлены обилием сведений. Но для Вас – это пофиг… даже сомнения не возникло… Странное неуважение к ученым, которые для Вас авторитет по другим вопросам. :?:

По всем симптомам Вас уже «укололи» зомбирующим составом. Признайтесь – прививку делали?
По подтверждению опасений в реальности – ну что ж, все когда-то бывает в первый раз... Вы что, - русский, это ведь у них «пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится»?

А может, Вы каким-то образом заинтересованы в успехе «спецоперации», коль так тщательно отводите подозрения от неё?
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Kat Leo » Ср окт 29, 2008 11:26 pm

DeadlY писал(а): А тотальную ядерную войну на полное истребление человечества никто начинать не будет у всех и так жизнь хорошая, кому ж охота потом в бункерах отсиживаться? :)

Вот именно поэтому все усилия направляются на создание незаметного генетического и этнического оружия. А еще есть "информационное"оружие. Если бы Вы зашли по предлагаемой мной ссылке, то нашли бы там и такое...
Что характерно, и бункеры не понадобятся..., "успокоитель" Вы наш.
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение vasya » Ср окт 29, 2008 11:36 pm

DeadlY
Ср Окт 29, 2008 11:14 pm
«Я это знаю, но вся "фишка" в том, что сути это никак не меняет А тотальную ядерную войну на полное истребление человечества никто начинать не будет у всех и так жизнь хорошая, кому ж охота потом в бункерах отсиживаться?»

Как это "сути не меняет"? Зачем тогда «отключку» АЭС, ГЭС и т.д. в пример приводили, если согласны со мной, что эта «отключка» = ядерной войне.
А вот избежать ответного «веского слова» «Тополей» и «Булав» при помощи ЧИПов или Инета (или импортных прививок от гриппа, или генетического оружия) - вот где промблема для США и её союзников.

ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение Kat Leo » Чт окт 30, 2008 10:20 am

DeadlY писал(а):
Kat Leo писал(а):Специально для DeadlY, бо он слепой, повторяю цитату:
"По мнению ученых, этническое оружие сможет прицельно поражать одни этнические группы населения и быть индифферентными по отношению к другим…»

По всем симптомам Вас уже «укололи» зомбирующим составом. Признайтесь – прививку делали?

По подтверждению опасений в реальности – ну что ж, все когда-то бывает в первый раз
... Вы что, - русский, это ведь у них «пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится»?


Так по мнению учёных и чёрные дыры в коллайдере образуются, не? :) У вас как всегда буквальное понимание написанного как и у Васи - теоритически забыли слово. Никто на практике сие не проверял и прецедентов не было. А теоритически много чего бывает :wink:

Мой дед этнический русский - живёт в Краснодаре если вам легче стало :) А второй дед из Чернигова. Но не понимаю к чему здесь выяснение национальностей?

«Изящно» DeadlY стрелку перевел… :lol: :lol: :lol:
Ни слова не отвечая на вопрос о своей зазомбированности и о том, что все когда-то бывает в первый раз, к чему-то заострил вопрос на своих дедах, здоровья им и долгих лет жизни…

Ученые – не бабки на скамейке (Боже, кому я объясняю, ведь это DeadlY постоянно ссылается на непререкаемость и единственную верность научного подхода!), свои выводы и заявления делают не на пустом месте, и за базар – отвечают… Но DeadlY написал слово «теорИтически», и все! – разрешил себе не заморачиваться ихними опасениями. Хотя сам же повелся на черные дыры в коллайдере, разве не так? Сейчас его «качнуло» в другую сторону, и он уже не верит опасениям ученых… Вот так и носит ветром от одной позиции к другой… Перекати-поле… Только не обижайтесь, такова позиция очень и очень многих… Старое видение не объясняет, а новое настолько непривычно, что лучше отрицать его, так и летят по жизни «без руля и без ветрил»…

Скажите, а как это ученые делают свои выводы, минуя теоретическое обоснование ? Наверное, на кофейной гуще гадают, темные…
Последний раз редактировалось Kat Leo Чт окт 30, 2008 11:48 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение propolis » Чт окт 30, 2008 10:33 am

Kat Leo писал(а):
DeadlY писал(а):
Kat Leo писал(а):Специально для DeadlY, бо он слепой, повторяю цитату:
"По мнению ученых, этническое оружие сможет прицельно поражать одни этнические группы населения и быть индифферентными по отношению к другим…»

По всем симптомам Вас уже «укололи» зомбирующим составом. Признайтесь – прививку делали?

По подтверждению опасений в реальности – ну что ж, все когда-то бывает в первый раз
... Вы что, - русский, это ведь у них «пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится»?


Так по мнению учёных и чёрные дыры в коллайдере образуются, не? :) У вас как всегда буквальное понимание написанного как и у Васи - теоритически забыли слово. Никто на практике сие не проверял и прецедентов не было. А теоритически много чего бывает :wink:

Мой дед этнический русский - живёт в Краснодаре если вам легче стало :) А второй дед из Чернигова. Но не понимаю к чему здесь выяснение национальностей?

«Изящно» DeadlY стрелку перевел… :lol: :lol: :lol:
Ни слова не отвечая на вопрос о своей зазомбированности и о том, что все когда-то бывает в первый раз, к чему-то заострил вопрос на своих дедах, здоровья им и долгих лет жизни…

Ученые – не бабки на скамейке (Боже, кому я объясняю, ведь это DeadlY постоянно ссылается на пререкаемость и единственную верность научного подхода!), свои выводы и заявления делают не на пустом месте, и за базар – отвечают… Но DeadlY написал слово «теорИтически», и все! – разрешил себе не заморачиваться ихними опасениями. Хотя сам же повелся на черные дыры в коллайдере, разве не так? Сейчас его «качнуло» в другую сторону, и он уже не верит опасениям ученых… Вот так и носит ветром от одной позиции к другой… Перекати-поле… Только не обижайтесь, такова позиция очень и очень многих… Старое видение не объясняет, а новое настолько непривычно, что лучше отрицать его, так и летят по жизни «без руля и без ветрил»…

Скажите, а как это ученые делают свои выводы, минуя теоретическое обоснование ? Наверное, на кофейной гуще гадают, темные…


Вы же сами знаете они ученые такие то во сне что то увидят то теоретически придумают элементы а потом их ищут и находят.
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение Kat Leo » Чт окт 30, 2008 11:53 am

propolis писал(а):
Kat Leo писал(а):... Скажите, а как это ученые делают свои выводы, минуя теоретическое обоснование ? Наверное, на кофейной гуще гадают, темные…


Вы же сами знаете они ученые такие то во сне что то увидят то теоретически придумают элементы а потом их ищут и находят.

Воть иманна... Держите пять!!! :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Лидчанин » Чт окт 30, 2008 11:18 pm

propolis писал(а):Вы же сами знаете они ученые такие то во сне что то увидят то теоретически придумают элементы а потом их ищут и находят.

Пусть сначала найдут, а потом поговорим. Ведь теория - она и в Африке только теория.
Аватара пользователя
Лидчанин
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 9:06 pm

Сообщение Эгил » Сб ноя 08, 2008 12:16 pm

Проект на http://www.familytreedna.com/public/russiadna
пополняется интересными данными:

Изображение

http://www.familytreedna.com/public/rus ... columns=on

http://www.familytreedna.com/public/rus ... columns=on

Гаплогруппа N по странам имеющиqся на familyfreedna

Разные страны
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Эгил » Пт ноя 14, 2008 10:52 pm

DeadlY писал(а):
Эгил писал(а):Собственно, по этим гаплогруппам доказать ничего нельзя, не известно относятся ли какие-то конкретные гаплогруппы к исконно европейским или исконно азиатским, на них же ведь не написано :) Можно лишь предполагать, про киркизов помните? :)


Поэтому часто отватительно от того, когда поисковик выводит на сайты РНЕ и всякое русское "ученое" дерьмо, где доказываются тезисы что, дескать, эта именно что протославянская гаплогруппа, а протославяне предки тех самых "ариев" =)) Дураку ясно, что никакого отношение генетика человека с их вонючим русским менталитетом не имеет, и что подгруппы R является общими для огромных кластеров во всем мире =))

С моей точки зрения они имеют наиогромнейшую ценность только для науки. Сравнивая сохранившиеся данные истории, находки археологии, лингвистические данные, и данные данные ДНК Y-хромосоме и митДНК(в которых имеются мутации время от времени через несколько поклений) — можно понять как, от кудо, куда передвигались наши предки, а кто сидел на одном месте, а кто и вовсе жил тысячи лет изолированно.

Да, значительная часть киргизов по Y хромосоме имеют отношение к подгруппе R1 гаплогруппы R к гаплотипу R1а — как и значительная часть одной части славян, балтов, индусов, немцев и многих других, только мутации разные — у киргизов свои, а индусов и немцев свои. Это и позволяет определить возраст и адрес, одна мутация возникает на 15 поколений. Можно взять скажем беларусов и латышей одной определенной группы и выяснить — кто есть их общий ближайший предок. Потом взять те же группы у других, и.т.д.

Другое дело то, что они не завершены и все только начинается, и очень важно - кто проводит и как проводит эти исследования.Хотелось бы надеятся, чтобы это стало со временем доступнее по цене, ну, а также, чтобы побольше появлялись в доступных базах данных данные о тех, кого уже давно нет.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение aleksvene » Пн ноя 24, 2008 12:21 pm

1. Investigation of the fine structure of European populations with applications to disease association studies

Abstract

An investigation into fine-scale European population structure was carried out using high-density genetic variation on nearly 6000 individuals originating from across Europe. The individuals were collected as control samples and were genotyped with more than 300 000 SNPs in genome-wide association studies using the Illumina Infinium platform. A major East–West gradient from Russian (Moscow) samples to Spanish samples was identified as the first principal component (PC) of the genetic diversity. The second PC identified a North–South gradient from Norway and Sweden to Romania and Spain. Variation of frequencies at markers in three separate genomic regions, surrounding LCT, HLA and HERC2, were strongly associated with this gradient. The next 18 PCs also accounted for a significant proportion of genetic diversity observed in the sample. We present a method to predict the ethnic origin of samples by comparing the sample genotypes with those from a reference set of samples of known origin. These predictions can be performed using just summary information on the known samples, and individual genotype data are not required. We discuss issues raised by these data and analyses for association studies including the matching of case-only cohorts to appropriate pre-collected control samples for genome-wide association studies.

Изображение Изображение

http://www.nature.com/ejhg/journal/v16/n12/full/ejhg2008210a.html

2. Genes mirror geography within Europe

Изображение Изображение

http://www.nature.com/nature/journal/v456/n7218/fig_tab/nature07331_ft.html

3. 500K SNP Europe-wide study of genetic structure

Изображение

http://dienekes.blogspot.com/2008/08/500k-snp-europe-wide-study-of-genetic.html
aleksvene
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 4:35 am

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3