Сохраниться ли США как сверхдержава?

[Эгил]

хотя часто задают споры на темы, которые давно детально разжеваны в наших помещенных на сайте статьях. То есть, тут уже что-то нездоровое.

Для юных форумчан объясняю, что силу убеждения поста надо искать не в переходе на личности, в тыканье и в оскорблениях – что присуще только базару и базарным бабам. А убедительность своих слов надо находить в АРГУМЕНТАХ. А раз их нет – то лучше промолчать, пока они не будут вами найдены или сформулированы.

Вот о чем и я. Спасибо за пояснение.

[Сибиряк]

Vadim Deruzhinsky

Отсутствие этого «братания» беларусов и украинцев в ВКЛ, в Речи Посполитой и в СНГ сегодня – объясняется с научной точки зрения элементарно просто. Хотя мы все и славяноязычные давно народы, но у нас разные этнические базисы. У беларусов – субстрат западных балтов, у западных украинцев – сарматский субстрат, у восточных украинцев – финский субстрат.

Вадим,если так рассуждать,то половина европейских государств просто не может существовать вместе,Германия,Австрия,Великобритания,Испания,Италия.........Все они имеют "разные этнические базисы".А существование США,согласно Вашему мнения,тогда вообще нонсенс.....Да и Беларусь не мононация,с такими идеями "рассовой чистоты" в Европе делать нечего.

Маразм ситуации уже в том, что россияне упрекают беларусов и украинцев в «сепаратизме» и «нелюбви к России» - мол, «предатели братского триединства народов», но при этом настолько увлеклись своим бредом, что не видят очевидного: что сами беларусы и украинцы не испытывают друг к другу абсолютно никаких «братских чувств». И совершенно не хотят жить вместе – хоть втроем в компании с русскими, хоть вдвоем без них.

Не надо переворачивать с ног на голову.Это ваш нынешний правитель пришёл к власти в Беларуси на обещаниях "союзного государства" ( кстати не думали,почему эта идея была популярна среди беларусов?), потом 15 лет под сладкое пение про братство сосал деньги из Москвы..... А потом когда его попросили "за базар ответить" и перестали содержать,начал обливать "братьев" грязью в своих СМИ.Кто его избирал,русские чтоли?

Почему в головы даже самых отмороженных украинских националистов не приходит мысль о том, что Беларусь должна войти в состав Украины, так как когда-то Полоцкое Государство 70 лет входило в состав Киевской Руси?

Кто Вам сказал,что кто-то хочет чтобы Беларусь была в составе России? Большинство россиян по опросам не хочет или Вы о том изречении Путина,который в ответ на упрёк АГЛ в том,что в Смоленской области газ дешевле, сказал что это для своих регионов...
Так он имел ввиду, что Беларусь свои товары тоже не поставляет в РФ по своим,внутренним ценам.
Не обольщайтесь,никто не видит во сне захапать Беларусь со всеми её проблемами,иметь экономическое и политическое влияние-другой вопрос И готовы за это платить,но не Рыгоровичу,который не выполняет обязательства.

То же и с Украиной.Никто вообще 15 лет не обращал на неё внимание, разве что летов в плане туризма,пока там к власти (при помощи Госдепа США) не пришли оранжевые.Потоки грязи,пересмотр истории,воровство газа,намерение подпустить НАТО к российским границам, изменили и отношение России к соседям. Без поддержки Штатов оранжевые националисты и пяти лет не продержались,зато без поддержки РФ,напрочь развалили за это время экономику.

Я прекрасно вижу к чему Вы Вадим ведёте: " русские чужие,свои в Европе и т.д." Но НЕ В РОССИИ проблемы Беларуси,не выходите за рамки смысла то.

[Сибиряк]

Эгил
Увы, пропустил ругань. Работа.

Не пропустил,а сам совместно с Дидли её начал.

И еще, недовольные пусть зарубят себе на носу: у этого форума есть и будет своя специфика, свои собственные эгоистичные и далеко не русофильские интересы, плевать что кому-то что-либо не нравится.

Неплохо бы Вам Эгил было иногда в зеркало поглядывать........

SET
По прогнозу банка Goldman Sachs, в течение года доллар ожидает резкое падение в связи с предполагаемой очередной денежной эмиссией Вашингтона. Несмотря на то, что экономика США снова переживает рост, это восстановление, по выражению представителей ФРС США, не достаточно "разгорелось",

SETу спасибо за напоминание о том,что данная тема о США.

[Сибиряк]

Эгил
Еще появляются всякие новички анонимы Элоу, БЭН ЛАДЫН, Сибиряк, а может и старые «друзья» – и всячески вбивают клин в нормальное общение.

Оппа...Пропустил закидон от "нормального пользователя"......
Не понял,Вы эгил здесь что себя "дедом" ощущаете? И что "Эгил",это полные паспортные данные или в слове "Эгил", они зашифрованы?Так какого Вы всех в анонимности упрекаете?!
Лучше бы написал что-нибудь,а то одни "одобрямсы" ВД,да наезды на русских.

[Vadim Deruzhinsky]

Сибиряк: «Вадим,если так рассуждать,то половина европейских государств просто не может существовать вместе,Германия,Австрия,Великобритания,Испания,Италия.........Все они имеют "разные этнические базисы".А существование США,согласно Вашему мнения,тогда вообще нонсенс.....Да и Беларусь не мононация,с такими идеями "рассовой чистоты" в Европе делать нечего».

Беларусь – это как раз мононация: тут 80% беларусов. Но вопрос не в этом. Нахождение в рамках одной государственности – не является автоматически причиной слияния этносов. Например, в ВКЛ под властью литвинов-беларусов веками были украинцы и жемойты – но они не слились с нами в один литвинский этнос, а остались другими. Татары в вашей России – еще со времен Ивана Грозного утратили свою государственность, но так и не стали вашим этносом. Баски не хотят быть испанцами, ирландцы – англичанами, а вы в России ввели своим государственным праздником – празднование СЕПАРАТИЗМА Минина и Пожарского против Союзного Славянского Государства Речи Посполитой. Вы за свой сепаратизм от славян вначале ответьте – а потом уже о других говорите.

Если вы такой сторонник возрождения Киевской Руси – то создайте политическую партию, которая будет возрождать Киевскую Русь – с переносом столицы России назад в Киев, с переводом правительства России под власть Киева, с возвращением испорченного ордынским и финским влиянием русского языка – на язык Киева.

Уверен, вас в РФ никто не поддержит с такими начинаниями. Так чего же вы ждете, что аналогичные уже с вашей стороны предложения должны поддержать беларусы и украинцы? Ах, у вас объяснение: «свидомиты мешают». Но копни – вы сами в России еще больше эти самые свидомиты: сепаратисты и затворники.

Сибиряк на мои слова о том, что беларусы и украинцы не имеют никакой друг к другу тяги объединять свои государства:

«Не надо переворачивать с ног на голову.Это ваш нынешний правитель пришёл к власти в Беларуси на обещаниях "союзного государства" ( кстати не думали,почему эта идея была популярна среди беларусов?), потом 15 лет под сладкое пение про братство сосал деньги из Москвы..... А потом когда его попросили "за базар ответить" и перестали содержать,начал обливать "братьев" грязью в своих СМИ.Кто его избирал,русские чтоли?»

Абсолютно не в тему ваш ответ. Я вам про Украину – а вы невесть про что.

Так вот сообщаю вам факт: НИКОГДА Лукашенко даже не заикался о том, что «беларусы и украинцы – это братские народы, практически один народ». Почему? Вот и задумайтесь.

Сибиряк: «Я прекрасно вижу к чему Вы Вадим ведёте: " русские чужие,свои в Европе и т.д." Но НЕ В РОССИИ проблемы Беларуси,не выходите за рамки смысла то».

Ничего подобного! Я только обороняюсь от имперских представлений россиян, которые не признают государственность республик экс-СССР и не признают вообще этносы беларусов и русских.

Вот отрывки из книги некоего «историка» Алексея Кунгурова «Киевской Руси не было, или Что скрывают историки» (М., Эксмо, 2010) – кстати, этот брат по разуму ваш земляк – из Западной Сибири:

«Украинская государственность к сегодняшнему дню насчитывает всего 17 лет. Никогда не существовало и украинского народа…

…Говоря об украинцах, как искусственно выведенной национальности, невозможно не упомянуть белорусов – народность еще более молодую и еще более искусственную. …Белорусы – очень молодой этнос, созданный в советское время, в связи с чем у них большие трудности с национальной самоидентификацией, благодаря убогости доморощенной интеллигенции.

…Белорусов, как и Белоруссии, просто не существовало. …белорусы (ранее их называли литвинами или литовцо-руссами), …все они до недавнего времени считали себя русскими».

И так далее. Вот с чем я не согласен. А в ваших постах проскальзывают именно эти представления.

[Vadim Deruzhinsky]

Сибиряк: «Это ваш нынешний правитель пришёл к власти в Беларуси на обещаниях "союзного государства" ( кстати не думали,почему эта идея была популярна среди беларусов?)»

Думал, конечно. Это – результат русификации, которая базировалась на воспитании презрения ко всему беларускому: языку, истории, национальным реалиям. Уверен, что если бы вам в Сибири с такой же настойчивостью два века вбивали в голову отвращение ко всему русскому, то вы бы давно вошли в состав Монгольской Народной Республики как якобы «истинного исторического центра Сибири».

[Сибиряк]

Vadim Deruzhinsky
Если вы такой сторонник возрождения Киевской Руси – то создайте политическую партию, которая будет возрождать Киевскую Русь – с переносом столицы России назад в Киев, с переводом правительства России под власть Киева, с возвращением испорченного ордынским и финским влиянием русского языка – на язык Киева.

Уверен, вас в РФ никто не поддержит с такими начинаниями. Так чего же вы ждете, что аналогичные уже с вашей стороны предложения должны поддержать беларусы и украинцы? Ах, у вас объяснение: «свидомиты мешают». Но копни – вы сами в России еще больше эти самые свидомиты: сепаратисты и затворники.

Вадим,Вы всё таки прочитайте то что я написал,а то складывается впечатление,что Вы пробежали глазами,а остальное додумали и сами же на это ответили.

Vadim Deruzhinsky
Уверен, что если бы вам в Сибири с такой же настойчивостью два века вбивали в голову отвращение ко всему русскому, то вы бы давно вошли в состав Монгольской Народной Республики как якобы «истинного исторического центра Сибири».

А вот я(являясь в отличие от Вас жителем Сибири), в этом совершенно не уверен.В Сибири как раз сложился славянский сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири, данные по переписи 2002 я Вам полгода назад приводил.

[Shaman]

http://www.radosvet.net/file/video/onli ... tisty.html О сепаратизме в Сибири

[eloy]

[b]Vadim Deruzhinsky
Уверен, что если бы вам в Сибири с такой же настойчивостью два века вбивали в голову отвращение ко всему русскому, то вы бы давно вошли в состав Монгольской Народной Республики как якобы «истинного исторического центра Сибири».

А вот я(являясь в отличие от Вас жителем Сибири), в этом совершенно не уверен.В Сибири как раз сложился славянский сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири, данные по переписи 2002 я Вам полгода назад приводил.

сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири,


+ 1000
Не могли они никаго завоевать . Поэтому нет отвращения ко всему русскому . У них всегда было мало народа . Так что Выдимыч зря тужится .

[eloy]

Если вы такой сторонник возрождения Киевской Руси – то создайте политическую партию, которая будет возрождать Киевскую Русь – с переносом столицы России назад в Киев, с переводом правительства России под власть Киева, с возвращением испорченного ордынским и финским влиянием русского языка – на язык Киева.

А Хазарский не хотите !?

[Эгил]

[b]Vadim Deruzhinsky
Уверен, что если бы вам в Сибири с такой же настойчивостью два века вбивали в голову отвращение ко всему русскому, то вы бы давно вошли в состав Монгольской Народной Республики как якобы «истинного исторического центра Сибири».

А вот я(являясь в отличие от Вас жителем Сибири), в этом совершенно не уверен.В Сибири как раз сложился славянский сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири, данные по переписи 2002 я Вам полгода назад приводил.

сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири,


+ 1000
Не могли они никаго завоевать . Поэтому нет отвращения ко всему русскому . У них всегда было мало народа . Так что Выдимыч зря тужится .

Кто кого завоевал? =)) Это вас и завоевали германские оккупанты Рюрика. Среди русских настоящих славян, всего лишь где-то около 30%, если не меньше. Другая большая часть русских, где-то около 40%, это уральские народы сменившие свои языки, особенно Сибиряки. И оставшиеся 30% это немцы, балты, татары, сменившие язык. Поэтому россияне не славяне, а русская нация, в которой этнических славян едва ли 30%.

[goward]

Вот отрывки из книги некоего «историка» Алексея Кунгурова «Киевской Руси не было, или Что скрывают историки» (М., Эксмо, 2010) – кстати, этот брат по разуму ваш земляк – из Западной Сибири:

А. Кунгуров не историк, а журналист. Зачем приписывать человеку того чего нет на самом деле?

[eloy]

[b]Vadim Deruzhinsky
Уверен, что если бы вам в Сибири с такой же настойчивостью два века вбивали в голову отвращение ко всему русскому, то вы бы давно вошли в состав Монгольской Народной Республики как якобы «истинного исторического центра Сибири».

А вот я(являясь в отличие от Вас жителем Сибири), в этом совершенно не уверен.В Сибири как раз сложился славянский сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири, данные по переписи 2002 я Вам полгода назад приводил.

сплав,составляющий 85-95% населения,чувствующий себя совершенно органично и абсолютно не располагающий к сепаратизму,ди татары здесь совершенно свои.А вот с монголами (которых всего миллион,а только в моей области три миллиона русских) "свои" буряты,тувинцы и т.д.,составляют лишь несколько процентов населения Сибири,


+ 1000
Не могли они никаго завоевать . Поэтому нет отвращения ко всему русскому . У них всегда было мало народа . Так что Выдимыч зря тужится .

Кто кого завоевал? =)) Это вас и завоевали германские оккупанты Рюрика. Среди русских настоящих славян, всего лишь где-то около 30%, если не меньше. Другая большая часть русских, где-то около 40%, это уральские народы сменившие свои языки, особенно Сибиряки. И оставшиеся 30% это немцы, балты, татары, сменившие язык. Поэтому россияне не славяне, а русская нация, в которой этнических славян едва ли 30%.

А Вы думаете свидомые и беларусы ? Да Вы что )) это уже оказывается " баян " ... эта тема тоже развивается . Славян нет , Европы нет . Все это было расположенно на территории 100 х 100 кв метров изначально . А сколько изменилось африканского , так вообще поди разберири . Выбирайте , или вы Вы признаёте в Сибиряке славянина , или вы будите достойны высмеяния .
Не знаю как Вы это определяете . Но . Для меня сибиряк - это белый мужик с красной рожей . И в конце концов , я тоже Вас завоёвывал .
----------------------------------------------------------------------
Кстате Вы до сих пор ориентируетесь на Штаты ?

[Эгил]

А сколько изменилось африканского , так вообще поди разберири . Выбирайте , или вы Вы признаёте в Сибиряке славянина , или вы будите достойны высмеяния .

Конечно, он говорящий на околославянском языке, потому и северный славянин. Было бы странно автоматически признать его славянином по происхождению. Совершенно идиотское требование. Откуда родом его предок таких данных от него нет. Да и зачем, ведь это все равно по сути ничто для придания веса вашим аргументам. Всем давно известен факт, что среди северных славян доминируют линии родственные только уральским народам.

[Эгил]

И в конце концов , я тоже Вас завоёвывал .

Вы что, этим гордитесь? А вообще, насчет вас хорошо сказано в известной басне Крылова о преемниках имперских гусей, что те годны лишь на жаркое.