Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

[goward]

Кто воевал - у них и спрашивайте. Не имею полномочий отвечать за воевавших.

Мне их настроения известны. Но а вы смотрите на мир через российский зомбоящик.

[goward]

Кот давайте больше не будем флудить. Только по теме топика: "Нужна ли Беларуси боеспособная армия?"

[Цiхан Хрэн]

А все-таки, Коце, не подскажете магазин в РФ, где продаются танки Т-72 и установки " Град"?

[psv-777]

Кот глаза разуй, и посмотри как живет российская глубинка, а как Чечня

Так и сравнивайте с глубиной Чечни Вы что грозный с деревней пупки сравнивается в ярославской области?

Наверное российские солдаты за это воевали?

Кто воевал - у них и спрашивайте. Не имею полномочий отвечать за воевавших.

Не Кот-тут жопа и я не завидую.Особенно после общения с чеченом.Я б не хотел таких соседей в государстве.Мот расскажу потом про что говорили.Видно не время.

[Vadim Deruzhinsky]

Выскажу несколько соображений в связи с Чечней. Это как раз пример БЕССМЫСЛЕННЫХ военных расходов.

Напомню, что Россия в 19 в. 70 лет воевала за Кавказ (который ей нафиг не был нужен ни тогда, ни сейчас), тратя на эту вечную войну 75% бюджета Российской империи!!!

Для таких войн Беларуси, конечно, армия не нужна. У нас цели гораздо скромнее.

И второй факт. С.М. Шахрай в своих воспоминаниях о развале СССР пишет:

«Первая причина — экономико-политическая. По некоторым данным, десятилетия до распада страны из каждого рубля произведенной продукции 88 коп. уходило на производство и закупку вооружения. Союз ССР не выдержал гонки вооружения экономически. Важнейшим фактором экономического краха стала и «комбинация» США с арабскими странами, опустившими цену нефти до 8 — 9 долл. за баррель (практически ниже или на грани себестоимости ее добычи в СССР)».

Сравним с сегодняшней ситуацией в РФ. Путин взвинтил военные расходы до чудовищного уровня, в процентом отношении к бюджету они выше на порядок всех стран СНГ, это странная диспропорция с расходами на образование и медицину – словно Россия Путина уже давно с кем-то воюет. И если в такой ситуации цена нефти снова опустится до 8 — 9 долл. за баррель, то теперь рухнет уже сама Россия. Причем на следующий же день.

Я не знаю ни одной другой страны мира, кроме России, которая настолько населена идиотами, что разваливается не от поражения в войне, а от непомерных военных расходов.

И ведь повторяется фигня с Кавказом 19 в. Царизм понаделал кучу вооружений, послал в рекруты население захваченных ВКЛ-Беларуси, Руси-Украины, Польши, Финляндии. Ну и куда девать такую огромную армию? Царь стал чесать затылок – надо войска где-то использовать, коль их много. Вот и затеял никому не нужную войну на Кавказе.

Аналогично сегодня Путин: понаделал армию, а воевать не с кем. Вот и выдумал войну с Украиной на пустом месте и без причины. Ранее зачем-то вооружил БЕСПЛАТНО Абхазию и Ю. Осетию – да так, что у Ю. Осетии танков и пушек сегодня больше, чем у Грузии, Армении и Азербайджана ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ (из доклада Илларионова о грузинской войне). Но зачем??? Нафига надо русским, чтобы Абхазия не была грузинской? Это же маразм психа – тратить огромнейшие деньги на нелепые прожекты.

На бабло, потраченное РФ на вооружение Абхазии и Ю. Осетии, можно было на Луну слетать. Что, впрочем, тоже лишено смысла. Но хотя бы более благородно.

Но, повторяю, если упадет цена на нефть, то Россия развалится – как и СССР не спасли ни орды танков, ни тысячи ядерных ракет.

В Беларуси – в отличие от СССР и от РФ – экономика НОРМАЛЬНАЯ. А в нормальной экономике делается так: собираются налоги, формируется бюджет, из него по определенному парламентом проценту идут деньги на военную сферу. Это военные предприятия и их инфраструктура, зарплата рабочим, закупка государством у этих предприятий (или в иных странах вооружения), зарплаты военным и их инфраструктуре, затраты на эксплуатацию техники, прочее. Это огромный спектр расходов – в том числе на квартиры военным и на детские сады для них. Хотя военные ничего не производят и сидят на шее трудящихся.

Вот поэтому в Беларуси в принципе не может быть большой армии – так как экономика не позволяет.

В России все иначе. Там экономика построена на спекулятивных доходах от продажи ресурсов, отобранных у нерусских народов Сибири. А работа военных заводов обеспечивается главным образом за счет экспорта вооружений. Но через несколько лет Путин ощутит в полной мере работу санкций со стороны мирового сообщества: цены на ресурсы упадут, Европа перестанет их покупать у РФ, плюс России запретят продавать оружие в другие страны. И настанет ЖОПА.

Еще один нюанс – РАДИ ЧЕГО ВОЕВАТЬ. Российская армия показала полное нежелание воевать даже в Чечне, так как были непонятны ЦЕЛИ ВОЙНЫ. Вместо армии воевал ОМОН, собранный со всей страны. Поэтому если сегодня Путин решил бы ввести армию в Украину, то его ожидало бы еще большее разочарование. Так как русские дети, которые являются «солдатами», еще больше не понимают целей такой войны. А вот украинцы вполне четко понимают, так как просто защищают свои границы от фашистских оккупантов.

То есть для применения регулярной армии в агрессии – нужна концепция идеологии агрессивных войн (фашизм, коммунизм, фундаментализм, империализм). В России это пока не проработано, на полпути к этому – причем путь тупиковый, реализуется только путем оболванивания масс ложью через СМИ. А ИДЕИ нет.

А без этого армия не способна участвовать в войне вне своих границ. Какой бы большой она ни была. Собственно, поражение России в ельцинской войне с Чечней потому и произошло, что армия РФ на территории Чечни ощущала себя «вне своей России».

При этом, как верно говорит Илларионов, война Путина с Кавказом не окончилась до сих пор: в прошлом году в ее ходе погибло больше людей, чем в нынешней войне России с Украиной. Чисто по экономическим соображениям РФ не может выдержать такую войну на два фронта. Это тоже, видимо, важное соображение, из-за которого Путин не решился на военное вторжение в континентальную Украину.

Кстати, он вчера вручил Кадырову орден «За защиту Крыма». У меня слов нет…

[Vadim Deruzhinsky]

Кот:

6 дней назад ВД сочинял на ходу уже другое

Я имел в виду под словом НОРМАЛЬНАЯ, что экономика существует по НОРМАЛЬНЫМ МИРОВЫМ ПРАВИЛАМ.

То ли вы дурачка из себя строите, то ли вам лень понять тему.

Нормальная – вовсе не означает ЭФФЕКТИВНАЯ, я этого не говорил. Экономика Беларуси абсолютно неэффективная из-за ее совковости и дурной ориентации на феодализм восточного соседа. Мало того, луканомика вообще банкрот.

Но экономика Беларуси НОРМАЛЬНА в том смысле, что она четко живет по законам мирового рынка: ЧТО СДЕЛАЛИ – ТО И ЖРЕМ.

А вот экономика России НЕНОРМАЛЬНАЯ – ибо там ЖРУТ ТО, ЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ.

Теперь понятно?

[Vadim Deruzhinsky]

И, кстати, о том, как НЕНОРМАЛЬНАЯ экономика России увязана с ее армией и ее гегемонизмом.

Сейчас Украина подала иск в Стокгольм по поводу спекулятивного воровства путем шантажа у Украины Газпромом 6 млрд. долларов с 2010 года. Правительство Киева говорит, что на эти 6 млрд. долларов, незаконно себе воруемых Путиным из кармана украинцев, Россия покупает танки для войны с Украиной и оплачивает расходы на войну с Украиной и на террористов.

Абсолютно верно!

Вначале РФ продавала газ Украине за 50 долларов, потом взвинтила цену до 200. Потом сказала, что из-за бегства Януковича цена на газ выросла на 100 долларов, а из-за оккупации Крыма еще на 100 – дескать, нам незачем платить Киеву за базу флота в Крыму. И это в одностороннем порядке, хотя договор был до 2025 года.

Фашист Путин в рамках своего политического шантажа и как «наказание» высосал из пальца ОСОБУЮ цену на газ для Украины в размере 385 долларов – причем велел пересчитать прошлые поставки уже по новой цене и выставить Украине немыслимый счет. Забавно – за захват Крыма он ничего Украине платить не намерен, вот же циник невиданный, покруче Гитлера. При этом цена газа для Германии – 300 долларов, хотя это с расчетом того, что он половину Европы должен еще пройти.

Украина – молодцы! – его нахрен послала в воскресенье. В Германии заверили Украину, что будут ей продавать купленный газ уже по цене 300-330 долларов.

В ответ Миллер разразился бранью: мол, какое право имеет Украина покупать газ из Германии, если мы Украине ставим цену в 385 долларов? И кричал: это газ не Украины и не Германии, этот газ принадлежит Газпрому. Дескать, такие вопросы надо решать только с участием Газпрома.

Хотя газ-то Германией перепродается Украине УЖЕ КУПЛЕННЫЙ! Но нет – и тут свое имперское рыло хочет сунуть Путин, ибо его шантаж этим подрывается. Как и спекулятивные доходы.

Вернемся к вопросу НОРМАЛЬНОСТИ и НЕНОРМАЛЬНОСТИ экономики. Когда в 1988 цена за баррель нефти стала 8-9 долларов, то это означало полный развал экономики СССР и вообще государства. Как и сегодня такое для России – как ПАРАЗИТА. Ну и ко всему Россия не смогла бы проводить свой шантаж других стран. Украины в том числе или Беларуси.

А вот экономика Беларуси от этого только бы выиграла и получила бы импульс развития. Потому что мы хоть что-то производим, а Россия только спекулирует тем, что не создано ее руками, не является результатом вложенного труда – в полном значении слова. То есть Россия как «энергетическая держава Путина» - страна дармоедов, да еще и политических шантажистов.

Еще нюанс: руководство Беларуси и Украины несколько раз обращалось к Москве с предложением создать на территории РФ пункты адресной добычи нефти и газа, которые в период СССР были освоены с огромнейшим участием БССР и УССР. Нет! Фигу нам показал «русский брат». Потому что четко понимает, что это – поле для политического шантажа соседей. Чем успешно и промышляет как гопник.

Московские идиоты думали, что так будет вечно. Нет, этот московский хомут никому нафиг не нужен. АГЛ стал строить в Беларуси первую в ее истории атомную станцию – чтобы только больше не видеть у нас в Минске рожу Миллера, а Украина вообще отказывается от поставок газа из России. Жрите его там в своей Орде сами, господа татаро-монголы, автохтоны газовой Сибири, они же олигархи московитские.

Забавно увидеть, как они будут мазать на хлеб вместо беларуского масла свой газ.

[Vadim Deruzhinsky]

Чего вы, Кот, придурком притворяетесь?

Повторяю для читать не желающих написанное. Нормальная экономика – когда ЧТО СДЕЛАЛИ – ТО И ЖРЕМ.

Насколько она эффективна или нет – это вопрос к тем, кто ею управляет. Но мы в Беларуси что произвели на заводах – тем и живем.

А у вас в параше экономика ВНЕ ПРАВИЛ – вы РЕСУРСЫ СИБИРИ ПРОДАЕТЕ, на что и живете, ничего не производя.

Вы поняли наконец мою мысль?

[Vadim Deruzhinsky]

Кот:

Итог: альтернативы российскому газу нет, ни для кого...

Это что – ваша «козырная карта» типа башкирского меда в старой песне Шевчука?

Дорогой пан из востока: вы ситуацией не владеете. Альтернатива есть уже хотя бы в том, чтобы уничтожить вас как источник якобы «безальтернативного шантажа».

От вас говна на говне не останется. Ваш Путин напрасно такую тему поставил. Если он, конечно, не сумасшедший. В чем сегодня у всего мира возникают большие сомнения.

Но вы рассказываете:

А Украина скоро на колнях приползет за газом. Все её понты проистекают от того, что ниггер укзаал так делать. А за этим - НИЧЕГО - не стоит. Ни в экономическом плане, ни в военном, ни в политическом. Украины - нет. Ни денег нет, ни армии, ни границ прежний, ни территори, никуя ничего - НЕТ. За неё отдувается ЕС и США. А Украина - это страна варваров третьего мира...

А зачем вам такая обосранная вами Украина нужна??? Вы уринотерапевт и калоед?

Зачем вам говно? Да еще в лице 40 миллионов бандеровцев?

Вам не кажется, что вы вошли в полный тупик в своих фантазиях о реальности, которой нет?

ЦИТАТЫ В СТУДИЮ! Ни один президент стран СНГ (кроме параши), ни одна официальная газета стран СНГ (кроме РФ) НИКОГДА не подвергала сомнению государственность Украины. Ничего подобного не найти в высказываниях Лукашенко, Назарбаева, прочих даже лояльных к России режимов. В ЕС, ООН, во всем мире считают Украину четким государством. И только одни лишь имперские отморозки России – типа вас – невесть с чего тут мутят воду.

Зачем вы это делаете? Потому что вы, русские, вот такие уроды, которые жить соседям не дают?

Мой вам совет: перестаньте мучать Украину. Занимайтесь своими внутренними делами своей страны, как во всех нормальных не фашистских странах. У вас в войне на Кавказе в 2013 погибло более 500 человек – войну не окончили, у вас в Казани полиция в жопу случайно схваченным ни в чем не виновным бутылки сует, у вас коррупция на уровне глав Генштаба. И зассанные подъезды по всей стране. Вот непочатое поле работы.

Чего вы свое внимание на Украину переключили? Мне лично как беларусу все ваше пофиг. Почему вам, Кот, Украина важнее России – это из области аберрации сознания.

Да может, и не вашего, а масс в вашей России.

[Vadim Deruzhinsky]

Я еще забыл упомянуть про «братство трех восточнославянских народов, предков единого Древнерусского народа».

Похерили вы это братство, захватив Крым.

[psv-777]

А оно было?Братство это?Документы предоставлены.С двух сторон.

[goward]

Но, а разве кто-то оспаривает наше генетическое родство?

Что касается "нормальная экономика, это когда произвел - реализовал - тем и живешь. " то у нас в Беларуси почти такая же ситуация как и в России. Пополнения бюджета страны у нас в основном идет за счет продажи калийный удобрений и переработки нефти с последующей ее реализацией на другие рынки сбыта. В стране нет конкурентоспособной экономики и она не дееспособна без дотаций России.

[magambaman]

А оно было?Братство это?Документы предоставлены.С двух сторон.

Крымско-донецкие события предали "славянскому братству" иной импульс расвития,предали иное понятия,ибо заложили
Нескончаемый срач на все времена
Ни одна украинская власть не признает легитимной ситуацию с Крымом,если только она не будет не просто пророссийская,а подроссийская.
Это надолго,на наш век хватит.

[magambaman]

В Беларуси – в отличие от СССР и от РФ – экономика НОРМАЛЬНАЯ.

6 дней назад ВД сочинял на ходу уже другое:

Совершенно согласен. Армия начинается с экономики – а луканомика банкрот, развалена. Бабла в стране нет, на носу новый дефолт, треть предприятий убыточны, а «не убыточные» не в состоянии продать продукцию – переполнены все склады, она просто гниет.

Полная жопа. Хотя никакой войны ни с кем еще не было.

Посочиняйте, посочиняйте еще, ВД..

Очень приятно подлавивать на таком своих врагов,и поддерживать своих друзей.Условно говоря.
Хотя и так понятно о чём речь.

[goward]

Тру-Украина нам НИКАКАЯ не нужна. Нам от неё нужны истинно-русские территории, которыми она до сих пор владеет и пытается украинизировать в свою полонизированную мову.

Какие истинно-русские территории? Смешной вы человек. Украина и есть Русь .