Тенденция такова....ДЕМОНТАЖ РОССИИ И СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ ЕВРАЗИИ
Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel
Vadim Deruzhinsky » Сб окт 20, 2012 9:44 pm
Кот: «Я недавно, что со смеху не упал, когда ипали Гудкова за бизнес. Причем как "оппозиционер", "ывропеец"»
Вы, кот, судя по вашей ненависти к европейцам, точно не русский, а какой-то русскоязычный казах или татарин, а то и еврей.
Впрочем, по национальной идеологии татары, казахи и евреи более европейцы, чем русские. У них нет западнофобии, а у вас она в запущенном виде на уровне паранойи. Вам, русским, всегда Запад мешает жить, как плохому танцору мешают танцевать яйца.
Кот: «РБ де-юре существует только под своим названием (нельзя ж его сразу ликвидировать, хотя все прекрасно понимают, что никаких "белорусов" не существует в природе так же как червоно- или чернорусов. Это всё - русский народ), а де-факто - РБ сидит на Москве так же как дотационныя регионы РФ, типа Тамбова... По одной простой причине - это всё тот же народ. И тут купленного ничего нет.»
Вы ошибаетесь, Кот. Русского народа не существует, есть только ваш российский народ – десятки миллионов московизированных татар, грузин, финнов, дагестанцев, всяких тюрок и прочих. Беларусы-литвины не имеют к ним никакого отношения.
Я не понимаю, зачем вы так жаждете, чтобы беларусы себя стали называть русскими и стали частью вашей разваливающей и дряхлой империи азеров? Чтобы прибавить вам в ней нашей балтской крови (которую вы ошибочно называете «славянской»)? Но так у вас только нелегалов из Таджикистана и Узбекистана 10 миллионов – больше чем всех беларусов! Мы у вас никак не изменим этническую картину России.
И потом – вы же, русские, ненавидите беларусов! Вы их считаете «свидомитами». Мы уже были у вас в Кремле в 1612 году, вы нас оттуда выгнали. А сейчас протягиваете к нам свои руки. Зачем мы вам, свядомые? Чтобы уже до конца угробить вашу Россию и забить последний гвоздь в ее гроб?
Я напомню, что человек, который бросил бомбу и убил царя Александра II в 1881 году, был из разоренных шляхтичей из-под Бобруйска Игнатий Гриневецкий (1856–1881). Обращаю внимание – БЕЛАРУС, не татарин, не грузин, не казах. Интересно, стала бы Екатерина II захватывать ВКЛ-Беларусь, если бы ей сказали, что разоренный царизмом беларуский шляхтич убьет царя, а потом евреи ВКЛ вообще свергнут царизм, расстреляют целиком царскую семью и уничтожат Российскую империю?
Полагаю, что императрица похолодела бы от ужаса.
Захват Россией ВКЛ-Беларуси в 1795 году стал чудовищной КАТАСТРОФОЙ как для нас, так и для самой России и для всего мира. Конкретно говоря, из-за захвата ВКЛ развалилась Российская империя и пал царизм, пришли к власти коммунисты, и была начата Вторая мировая война, да еще случилась Катастрофа 1941 года.
А вы опять лезете на те же грабли. Хотите угробить свою РФ? Присоединяйте к ней Беларусь – мы угробим вашу «Великую» Россию. Не потому, что мы какие-то «плохие». А потому, что беларусы и русские – не просто не один народ, как фантазирует Кот и другие с ним российские губошлепы-дурни, а потому что беларусы и русские – это антиподы, несочетаемые и некомплиментарные элементы, разрушительные для государственности.
Где прошел первый съезд РСДРП – единственной политической силы, направленной на полный развал России? В Минске. И мы свято храним дом-музей этого тайного собрания русофобов-террористов – как антироссийский памятник (что, кстати, куда как большая русофобия, чем музей советской оккупации Саакашвили). Где сегодня московская оппозиция тайно встречается с грузинами на предмет планов разрушения России? Правильно, в Минске. Вас это не смущает? И вам крупно повезло, что Лукашенко не смог стать президентом России – а то бы уже развалил ее к 2012 году и обанкротил. И вы бы совсем иначе говорили о беларусах…
Кот: «Так и вам спасибо: всегда будет показать примеры, как люди себя на полном серьезе считают отдельным народом только потому, что так советская пропаганда назомбовала, а после падения союза еще и националистическая добавила»
Хватит чушь молоть! Один народ – это ФРГ и ГДР, Северная и Южная Кореи. А когда Гитлер, следуя вашей демагогии, присоединил к Германии Голландию (типа «беларусы») и Австрию (типа «украинцы»), то голландцы и австрияки только плевались. И никто сегодня даже не помышляет о «воссоединении» Австрии и Германии, не говоря о Голландии. А вы почему-то этим грезите, как оторванный от реальности сумасшедший.
Вы сами себе противоречите: то обсираете беларуских и украинских интеллектуалов как «ненавистных свидомитов», то их же именуете «одним народом» и «братьями». Я понял бы вашу позицию интеграции, если бы вы имели концепт, признающий великую историю Киевской Руси и ВКЛ-Беларуси как части единой нашей истории «славянского треугольника». Но вы поступаете, как агент Госдепа США и ЦРУ: как раз плюете в колодец единства, унижая беларусов и украинцев за их непохожесть на вас. Но, простите, если у вас мы «один народ», то эталона в нем быть не может в вашем лице – уже хотя бы из-за того, что русские три века жили не в Руси, а в Орде. Поэтому «свядомость» - это как раз и есть НАСТОЯЩЕЕ РУССКОЕ, а вы – испорчены дурным влиянием Орды. Но вы ставите все с ног на голову.
И еще важное: иные беларусы, может быть, и не против объединяться с русскими (областями чисто Руси). Но проблема в том, что у вас, русских, НЕТ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА! Вы – нерусская страна! Объединение с вами означает «в наборе» объединение с какими-то совершенно неславянскими чеченами, дагестанцами, татарами и прочими – причем мы в этом объединении, как вы это видите, становимся в один ряд с этими нерусскими автономиями. То есть вы нас ставите в положение ваших татар и чеченов! Так нах надо нам терять нашу славянскую государственность и статус соучредителей ООН, чтобы скатиться до уровня автономии дагестанцев или бурятов?
Вы это осознаете или нет? Короче, мы с вами объединимся, если вы исключите из вашей России все нерусские и неславянские автономии, которые себе насобирали по тугоумию, как бомж, подбирающий на свалке всякий мусор и рухлядь. Вот наше условие.
Выбирайте, с кем русским быть вместе: или с беларусами и украинцами – или с вашими чеченами, мордвой, татарами и прочими народами Великой Орды. Альтернативы нет.
Вы, кот, судя по вашей ненависти к европейцам, точно не русский, а какой-то русскоязычный казах или татарин, а то и еврей.
Впрочем, по национальной идеологии татары, казахи и евреи более европейцы, чем русские. У них нет западнофобии, а у вас она в запущенном виде на уровне паранойи. Вам, русским, всегда Запад мешает жить, как плохому танцору мешают танцевать яйца.
Кот: «РБ де-юре существует только под своим названием (нельзя ж его сразу ликвидировать, хотя все прекрасно понимают, что никаких "белорусов" не существует в природе так же как червоно- или чернорусов. Это всё - русский народ), а де-факто - РБ сидит на Москве так же как дотационныя регионы РФ, типа Тамбова... По одной простой причине - это всё тот же народ. И тут купленного ничего нет.»
Вы ошибаетесь, Кот. Русского народа не существует, есть только ваш российский народ – десятки миллионов московизированных татар, грузин, финнов, дагестанцев, всяких тюрок и прочих. Беларусы-литвины не имеют к ним никакого отношения.
Я не понимаю, зачем вы так жаждете, чтобы беларусы себя стали называть русскими и стали частью вашей разваливающей и дряхлой империи азеров? Чтобы прибавить вам в ней нашей балтской крови (которую вы ошибочно называете «славянской»)? Но так у вас только нелегалов из Таджикистана и Узбекистана 10 миллионов – больше чем всех беларусов! Мы у вас никак не изменим этническую картину России.
И потом – вы же, русские, ненавидите беларусов! Вы их считаете «свидомитами». Мы уже были у вас в Кремле в 1612 году, вы нас оттуда выгнали. А сейчас протягиваете к нам свои руки. Зачем мы вам, свядомые? Чтобы уже до конца угробить вашу Россию и забить последний гвоздь в ее гроб?
Я напомню, что человек, который бросил бомбу и убил царя Александра II в 1881 году, был из разоренных шляхтичей из-под Бобруйска Игнатий Гриневецкий (1856–1881). Обращаю внимание – БЕЛАРУС, не татарин, не грузин, не казах. Интересно, стала бы Екатерина II захватывать ВКЛ-Беларусь, если бы ей сказали, что разоренный царизмом беларуский шляхтич убьет царя, а потом евреи ВКЛ вообще свергнут царизм, расстреляют целиком царскую семью и уничтожат Российскую империю?
Полагаю, что императрица похолодела бы от ужаса.
Захват Россией ВКЛ-Беларуси в 1795 году стал чудовищной КАТАСТРОФОЙ как для нас, так и для самой России и для всего мира. Конкретно говоря, из-за захвата ВКЛ развалилась Российская империя и пал царизм, пришли к власти коммунисты, и была начата Вторая мировая война, да еще случилась Катастрофа 1941 года.
А вы опять лезете на те же грабли. Хотите угробить свою РФ? Присоединяйте к ней Беларусь – мы угробим вашу «Великую» Россию. Не потому, что мы какие-то «плохие». А потому, что беларусы и русские – не просто не один народ, как фантазирует Кот и другие с ним российские губошлепы-дурни, а потому что беларусы и русские – это антиподы, несочетаемые и некомплиментарные элементы, разрушительные для государственности.
Где прошел первый съезд РСДРП – единственной политической силы, направленной на полный развал России? В Минске. И мы свято храним дом-музей этого тайного собрания русофобов-террористов – как антироссийский памятник (что, кстати, куда как большая русофобия, чем музей советской оккупации Саакашвили). Где сегодня московская оппозиция тайно встречается с грузинами на предмет планов разрушения России? Правильно, в Минске. Вас это не смущает? И вам крупно повезло, что Лукашенко не смог стать президентом России – а то бы уже развалил ее к 2012 году и обанкротил. И вы бы совсем иначе говорили о беларусах…
Кот: «Так и вам спасибо: всегда будет показать примеры, как люди себя на полном серьезе считают отдельным народом только потому, что так советская пропаганда назомбовала, а после падения союза еще и националистическая добавила»
Хватит чушь молоть! Один народ – это ФРГ и ГДР, Северная и Южная Кореи. А когда Гитлер, следуя вашей демагогии, присоединил к Германии Голландию (типа «беларусы») и Австрию (типа «украинцы»), то голландцы и австрияки только плевались. И никто сегодня даже не помышляет о «воссоединении» Австрии и Германии, не говоря о Голландии. А вы почему-то этим грезите, как оторванный от реальности сумасшедший.
Вы сами себе противоречите: то обсираете беларуских и украинских интеллектуалов как «ненавистных свидомитов», то их же именуете «одним народом» и «братьями». Я понял бы вашу позицию интеграции, если бы вы имели концепт, признающий великую историю Киевской Руси и ВКЛ-Беларуси как части единой нашей истории «славянского треугольника». Но вы поступаете, как агент Госдепа США и ЦРУ: как раз плюете в колодец единства, унижая беларусов и украинцев за их непохожесть на вас. Но, простите, если у вас мы «один народ», то эталона в нем быть не может в вашем лице – уже хотя бы из-за того, что русские три века жили не в Руси, а в Орде. Поэтому «свядомость» - это как раз и есть НАСТОЯЩЕЕ РУССКОЕ, а вы – испорчены дурным влиянием Орды. Но вы ставите все с ног на голову.
И еще важное: иные беларусы, может быть, и не против объединяться с русскими (областями чисто Руси). Но проблема в том, что у вас, русских, НЕТ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА! Вы – нерусская страна! Объединение с вами означает «в наборе» объединение с какими-то совершенно неславянскими чеченами, дагестанцами, татарами и прочими – причем мы в этом объединении, как вы это видите, становимся в один ряд с этими нерусскими автономиями. То есть вы нас ставите в положение ваших татар и чеченов! Так нах надо нам терять нашу славянскую государственность и статус соучредителей ООН, чтобы скатиться до уровня автономии дагестанцев или бурятов?
Вы это осознаете или нет? Короче, мы с вами объединимся, если вы исключите из вашей России все нерусские и неславянские автономии, которые себе насобирали по тугоумию, как бомж, подбирающий на свалке всякий мусор и рухлядь. Вот наше условие.
Выбирайте, с кем русским быть вместе: или с беларусами и украинцами – или с вашими чеченами, мордвой, татарами и прочими народами Великой Орды. Альтернативы нет.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
darlock » Вс окт 21, 2012 12:22 pm
Назвать современных беларусов "литвинами" похоже на то, что назвать современных итальянцев "римлянами".
ОДНАКО! Беларусы - отдельный народ, отличающийся по морфологии менталитетом от "русских" (или смеси там какой-то десятков народов, короче, жителей европейской части РФ). И беларусы должны иметь свое независимое и уважающее себя государство!!! Только не получается, мля
В свое время (пару сотен лет назад) РФ конкретно все перспективы положительные убила.
И Кот не трындите чушь, пожалуйста!
ОДНАКО! Беларусы - отдельный народ, отличающийся по морфологии менталитетом от "русских" (или смеси там какой-то десятков народов, короче, жителей европейской части РФ). И беларусы должны иметь свое независимое и уважающее себя государство!!! Только не получается, мля
В свое время (пару сотен лет назад) РФ конкретно все перспективы положительные убила.
И Кот не трындите чушь, пожалуйста!
-
darlock - Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
- Откуда: Brest
Сибиряк » Вс окт 21, 2012 2:31 pm
darlock
Китайцы ваши золотонефтяные угодия вскоре тупо "приватезируют" вместе с территорией. Буит выгодный контракт для Олигархии - и пппц РФ
Неправильное у Вас представление о России darlock,понимаете,государство "ихнее",а страна "наша". По-этому,олигархам и власти,позволяется то,что напрямую людей не касается.Если они только себе что-то такое позволят,то будут мгновенно смыты из страны.Что же Вы 25 миллионов сибиряков со счёта списываете?
Если надо будет,мы и Москву нахуй пошлём,чтобы вчувство привести.
Только один человек может в одном посте,написать взаимоисключающие вещи:
Vadim Deruzhinsky
Впрочем, по национальной идеологии татары, казахи и евреи более европейцы, чем русские. У них нет западнофобии, а у вас она в запущенном виде на уровне паранойи. Вам, русским, всегда Запад мешает жить, как плохому танцору мешают танцевать яйца.
Тут же ниже:
Вы ошибаетесь, Кот. Русского народа не существует, есть только ваш российский народ – десятки миллионов московизированных татар, грузин, финнов, дагестанцев, всяких тюрок и прочих. Беларусы-литвины не имеют к ним никакого отношения.
Я напомню, что человек, который бросил бомбу и убил царя Александра II в 1881 году, был из разоренных шляхтичей из-под Бобруйска Игнатий Гриневецкий (1856–1881). Обращаю внимание – БЕЛАРУС
Вы хоть фамилию своего героя правильно пишите - ГриневИцкий он, да,из мелкопоместной шляхты,только поляк. И фанатик-народоволец,так что на национальный вопрос,который Вы Гриневицкому на хвост нацепить пытаетесь,ему было совершенно насрать. В сети можно найти его дневники,они Вас неприятно удивят.
А чего Вы ВД, не напишите о белорусском поляке Владимире (Влодзимеже) Уманце ?
Который типа художник? Вот он вообще должен быть Вашем идеалом:поляк белорусского происхождения,творческая личность,свалил в Европу....Правда жрал в Лондоне из мусорных контейнеров и работал мусорщиком,зато прославился на весь мир,картину испоганив.
Вадим,скажите честно,за Эгила Вы пишите?
Китайцы ваши золотонефтяные угодия вскоре тупо "приватезируют" вместе с территорией. Буит выгодный контракт для Олигархии - и пппц РФ
Неправильное у Вас представление о России darlock,понимаете,государство "ихнее",а страна "наша". По-этому,олигархам и власти,позволяется то,что напрямую людей не касается.Если они только себе что-то такое позволят,то будут мгновенно смыты из страны.Что же Вы 25 миллионов сибиряков со счёта списываете?
Если надо будет,мы и Москву нахуй пошлём,чтобы вчувство привести.
Только один человек может в одном посте,написать взаимоисключающие вещи:
Vadim Deruzhinsky
Впрочем, по национальной идеологии татары, казахи и евреи более европейцы, чем русские. У них нет западнофобии, а у вас она в запущенном виде на уровне паранойи. Вам, русским, всегда Запад мешает жить, как плохому танцору мешают танцевать яйца.
Тут же ниже:
Вы ошибаетесь, Кот. Русского народа не существует, есть только ваш российский народ – десятки миллионов московизированных татар, грузин, финнов, дагестанцев, всяких тюрок и прочих. Беларусы-литвины не имеют к ним никакого отношения.
Я напомню, что человек, который бросил бомбу и убил царя Александра II в 1881 году, был из разоренных шляхтичей из-под Бобруйска Игнатий Гриневецкий (1856–1881). Обращаю внимание – БЕЛАРУС
Вы хоть фамилию своего героя правильно пишите - ГриневИцкий он, да,из мелкопоместной шляхты,только поляк. И фанатик-народоволец,так что на национальный вопрос,который Вы Гриневицкому на хвост нацепить пытаетесь,ему было совершенно насрать. В сети можно найти его дневники,они Вас неприятно удивят.
А чего Вы ВД, не напишите о белорусском поляке Владимире (Влодзимеже) Уманце ?
Который типа художник? Вот он вообще должен быть Вашем идеалом:поляк белорусского происхождения,творческая личность,свалил в Европу....Правда жрал в Лондоне из мусорных контейнеров и работал мусорщиком,зато прославился на весь мир,картину испоганив.
Вадим,скажите честно,за Эгила Вы пишите?
- Сибиряк
- Сообщения: 3877
- Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm
darlock » Вс окт 21, 2012 3:16 pm
Сибиряк писал(а):darlock
Китайцы ваши золотонефтяные угодия вскоре тупо "приватезируют" вместе с территорией. Буит выгодный контракт для Олигархии - и пппц РФ
Неправильное у Вас представление о России darlock,понимаете,государство "ихнее",а страна "наша". По-этому,олигархам и власти,позволяется то,что напрямую людей не касается.Если они только себе что-то такое позволят,то будут мгновенно смыты из страны.Что же Вы 25 миллионов сибиряков со счёта списываете?
Если надо будет,мы и Москву нахуй пошлём,чтобы вчувство привести.
В том то и дело, уважаемый Сибиряк, что государство ИХНЕЕ. И перед принятием какого-либо решения тех, чья страна, в "государственных" интересах спрашивать не станут. Золото, нефть, газ и тд принадлежат государству (олигархии), а не стране (народу). А в том , что выгоняют ЧЕЛов из страны, так это результат "государственных" разборок, и страна (народ) к этому отношения не имеет, так как для этого имеет ничтожный процент возможности.
А Москву уже Прохоров и посылал, открыто сказав, что в Норильске все по его правильному порядку организованно, и централизацию он в одном месте видел. Олигарх ведь. Имеет право самоуправления регионом "государственным".
-
darlock - Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
- Откуда: Brest
Vadim Deruzhinsky » Вс окт 21, 2012 7:27 pm
Сибиряк: «Только один человек может в одном посте,написать взаимоисключающие вещи»
Не вижу ничего «взаимоисключающего». Пока тюрок остается тюрком (типа писателя Чингиза Айтматова), он не западнофоб и охотно разделяет общечеловеческие ценности, которые некогда ваш русифицированный татарин Лужков назвал «так называемыми». Но стоит тюрку стать русифицированным, как он превращается в западнофоба и, как татарин Карамзин, начинает фантазировать про «особый путь России», якобы отличный от нормальных европейских государств.
Давно замечено: самые ярые русские националисты – это нерусские русифицированные элементы. Вон взять посаженного в начале 90-х лидера движения «Память», который повесился в камере от издевательств урок. Он был ярый юдофоб, а сам то ли еврей наполовину, то ли грузин, но себя позиционировал как русский националист.
Сибиряк: «на национальный вопрос,который Вы Гриневицкому на хвост нацепить пытаетесь,ему было совершенно насрать. В сети можно найти его дневники,они Вас неприятно удивят».
Дорогой коллега из Новосибирска, вы приписываете мне то, чего я не утверждал. Мне глубоко плевать на убеждения этого бомбиста-народовольца. Я совсем о другом говорил: что если бы царизм не оккупировал Литву-Беларусь, то царь был бы жив.
Аналогично с евреями и их Великой октябрьской социалистической еврейской революцией в России. Три страны поделили Речь Посполитую, в которой тогда проживало две трети (!!!) всех евреев планеты – и получили социалистические революции в России, Австро-Венгрии и Германии, где все ревкомы на 90% - евреи, уроженцы Речи Посполитой!
Вот этим империям РАСПЛАТА за их жадность: сожрали заразу, которая их и разрушила. А вы, русские, урока не поняли. Продолжаете жрать заразный Кавказ, который вас разрушает, но его все равно едите. Это разве умно? И с азиатским подбрюшьем всякие братские союзы создаете – вместо интеграции в ЕС и НАТО.
Вон Франция тоже жрала Алжир, Де Голль его называл «нерушимой частью Великой Франции». Так мало того, что негров в крови истоптали и французов на смерти повели, но самое интересное начинается сегодня – когда эти алжирцы-мигранты как якобы «французы» начинают менять лицо уже самой метрополии. И то же самое в вашей России сейчас активно происходит. У вас этот постимперский синдром будет иметь вообще катастрофические формы. Уже вы в шоке от его первых проявлений, а дальше начнется для русских России вообще кошмар.
В отличие от Франции и России, ВКЛ-Беларусь никаких чучмеков под свое владычество не захватывала, потому их и нет у нас сегодня. Я смотрел доморощенный документальный фильм, снятый каким-то нацистом из Москвы (по лицу московизированным татарином), который посетил Минск. Больше всего его удивило то, что «ТУТ СОВСЕМ НЕТ ЧЕРНЫХ!». По этой причине Беларусь ему показалась РАЕМ по сравнению с его Россией, где «черные на каждом шагу». Ну так откуда взялись и продолжают прибывать в Россию «черные»? Из-за имперского статуса России как метрополии для азеров. Нечего было французам присоединять Алжир, а русским – азиатов. Пожинайте плоды…
Сибиряк: «А чего Вы ВД, не напишите о белорусском поляке Владимире (Влодзимеже) Уманце? Который типа художник? Вот он вообще должен быть Вашем идеалом:поляк белорусского происхождения,творческая личность,свалил в Европу»
Первый раз слышу о таком. И вообще понятие «беларуский поляк» - это ваша москальская выдумка. Вам не нравится, когда мы называем Кутузова и Карамзина «русскими татарами». Так зачем вы делаете в отношении беларусов то, что вам самим в отношении вас не нравится?
Вон вы в своем посте наврали, назвав бомбиста из-под Бобруйска, убившего вашего царя, «польским шляхтичем». Это же откровенная ложь! Согласно договору при создании Унии с Польшей в 1569 году, если поляк-шлятич переезжал жить в ВКЛ, то принимал присягу ВКЛ-Беларуси и становился частью уже НАШИХ дворянских родов. То есть становился литвинским шляхтичем. ВСЯ ШЛЯХТА ВКЛ БЫЛА НАШЕЙ, не принадлежала шляхте Польши! А после разделов Речи Посполитой шляхта была переписана как ДВОРЯНСТВО РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Мои предки, в том числе. Они в Орше получили сертификаты от Екатерины (могу выставить), что являются отныне частью дворянства Российской империи. А вы лапшу вешаете, что бомбист был якобы «польским дворянином». Интересно – какими же его документами он в Бобруйске мог это подтвердить?
Вы, Сибиряк, в этом вопросе фальсифицируете историю. Ибо не разбираетесь в том, о чем говорите. Да и в якобы «польском» Бобруйске вы никогда не были. Католик-беларус – не значит поляк. Вон все в Летуве тоже католики – они что, поляки из-за этого?
Не вижу ничего «взаимоисключающего». Пока тюрок остается тюрком (типа писателя Чингиза Айтматова), он не западнофоб и охотно разделяет общечеловеческие ценности, которые некогда ваш русифицированный татарин Лужков назвал «так называемыми». Но стоит тюрку стать русифицированным, как он превращается в западнофоба и, как татарин Карамзин, начинает фантазировать про «особый путь России», якобы отличный от нормальных европейских государств.
Давно замечено: самые ярые русские националисты – это нерусские русифицированные элементы. Вон взять посаженного в начале 90-х лидера движения «Память», который повесился в камере от издевательств урок. Он был ярый юдофоб, а сам то ли еврей наполовину, то ли грузин, но себя позиционировал как русский националист.
Сибиряк: «на национальный вопрос,который Вы Гриневицкому на хвост нацепить пытаетесь,ему было совершенно насрать. В сети можно найти его дневники,они Вас неприятно удивят».
Дорогой коллега из Новосибирска, вы приписываете мне то, чего я не утверждал. Мне глубоко плевать на убеждения этого бомбиста-народовольца. Я совсем о другом говорил: что если бы царизм не оккупировал Литву-Беларусь, то царь был бы жив.
Аналогично с евреями и их Великой октябрьской социалистической еврейской революцией в России. Три страны поделили Речь Посполитую, в которой тогда проживало две трети (!!!) всех евреев планеты – и получили социалистические революции в России, Австро-Венгрии и Германии, где все ревкомы на 90% - евреи, уроженцы Речи Посполитой!
Вот этим империям РАСПЛАТА за их жадность: сожрали заразу, которая их и разрушила. А вы, русские, урока не поняли. Продолжаете жрать заразный Кавказ, который вас разрушает, но его все равно едите. Это разве умно? И с азиатским подбрюшьем всякие братские союзы создаете – вместо интеграции в ЕС и НАТО.
Вон Франция тоже жрала Алжир, Де Голль его называл «нерушимой частью Великой Франции». Так мало того, что негров в крови истоптали и французов на смерти повели, но самое интересное начинается сегодня – когда эти алжирцы-мигранты как якобы «французы» начинают менять лицо уже самой метрополии. И то же самое в вашей России сейчас активно происходит. У вас этот постимперский синдром будет иметь вообще катастрофические формы. Уже вы в шоке от его первых проявлений, а дальше начнется для русских России вообще кошмар.
В отличие от Франции и России, ВКЛ-Беларусь никаких чучмеков под свое владычество не захватывала, потому их и нет у нас сегодня. Я смотрел доморощенный документальный фильм, снятый каким-то нацистом из Москвы (по лицу московизированным татарином), который посетил Минск. Больше всего его удивило то, что «ТУТ СОВСЕМ НЕТ ЧЕРНЫХ!». По этой причине Беларусь ему показалась РАЕМ по сравнению с его Россией, где «черные на каждом шагу». Ну так откуда взялись и продолжают прибывать в Россию «черные»? Из-за имперского статуса России как метрополии для азеров. Нечего было французам присоединять Алжир, а русским – азиатов. Пожинайте плоды…
Сибиряк: «А чего Вы ВД, не напишите о белорусском поляке Владимире (Влодзимеже) Уманце? Который типа художник? Вот он вообще должен быть Вашем идеалом:поляк белорусского происхождения,творческая личность,свалил в Европу»
Первый раз слышу о таком. И вообще понятие «беларуский поляк» - это ваша москальская выдумка. Вам не нравится, когда мы называем Кутузова и Карамзина «русскими татарами». Так зачем вы делаете в отношении беларусов то, что вам самим в отношении вас не нравится?
Вон вы в своем посте наврали, назвав бомбиста из-под Бобруйска, убившего вашего царя, «польским шляхтичем». Это же откровенная ложь! Согласно договору при создании Унии с Польшей в 1569 году, если поляк-шлятич переезжал жить в ВКЛ, то принимал присягу ВКЛ-Беларуси и становился частью уже НАШИХ дворянских родов. То есть становился литвинским шляхтичем. ВСЯ ШЛЯХТА ВКЛ БЫЛА НАШЕЙ, не принадлежала шляхте Польши! А после разделов Речи Посполитой шляхта была переписана как ДВОРЯНСТВО РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Мои предки, в том числе. Они в Орше получили сертификаты от Екатерины (могу выставить), что являются отныне частью дворянства Российской империи. А вы лапшу вешаете, что бомбист был якобы «польским дворянином». Интересно – какими же его документами он в Бобруйске мог это подтвердить?
Вы, Сибиряк, в этом вопросе фальсифицируете историю. Ибо не разбираетесь в том, о чем говорите. Да и в якобы «польском» Бобруйске вы никогда не были. Католик-беларус – не значит поляк. Вон все в Летуве тоже католики – они что, поляки из-за этого?
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
Vadim Deruzhinsky » Вс окт 21, 2012 7:59 pm
Кот: «Ок, допустим вы нашли что-то же всё-таки делает беларусов отдельным народом - некто "менталитет", причем отличающийся от "менталитета" русского.
Как я понимаю, это отличие надо полагать у беларусов в лучшую же сторону? (иначе вы бы не афишировали подобные отличия).
А коли у беларусов есть "отличный" от щирых коварных москалей менталитет, значит это должно в чем-то проявляться (в делах конечно, не в виртуальном славословии).
И в чем, позвольте узнать? Где там этот самый "менталитет" то работает, который вы словом постулировали? Очень интересно узнать. Может и у "украинцев" есть какой-то там "свой" менталитет, который "отличен" от русского?»
Хорошо, я вопрос понял.
Но вот вам вопрос: а чем ваши татары или буряты отличаются ментально от русских? Или – чем ментально отличаются чехи и словаки, не пожелавшие жить в единой Чехословакии?
Вы вот выступаете как радетель единения славян. Так чего вы не трубите за воссоединение чехов и словаков? Ведь как бы единый чехословацкий народ мощнее, чем две нации. Но у вас ни одного поста на эту тему не было.
Нацию создает своя государственность, а вот что создает этнос – вопрос до сих пор дискуссионный у ученых. Особый местный менталитет – это скорее результат, а не причина. Мое личное мнение такое: этнос создают два главных фактора – геохимия региона и антропология автохтонов (причем она как раз формируется во многом геохимией региона).
Все это связано с тематикой ГЕОПОЛИТИКИ, где этносы и нации увязаны со своим географическим положением на карте планеты. Так вот в этом аспекте беларусы отличаются принципиально от россиян своим географическим положением. Что вы, уверен, оспорить не сможете.
Как я понимаю, это отличие надо полагать у беларусов в лучшую же сторону? (иначе вы бы не афишировали подобные отличия).
А коли у беларусов есть "отличный" от щирых коварных москалей менталитет, значит это должно в чем-то проявляться (в делах конечно, не в виртуальном славословии).
И в чем, позвольте узнать? Где там этот самый "менталитет" то работает, который вы словом постулировали? Очень интересно узнать. Может и у "украинцев" есть какой-то там "свой" менталитет, который "отличен" от русского?»
Хорошо, я вопрос понял.
Но вот вам вопрос: а чем ваши татары или буряты отличаются ментально от русских? Или – чем ментально отличаются чехи и словаки, не пожелавшие жить в единой Чехословакии?
Вы вот выступаете как радетель единения славян. Так чего вы не трубите за воссоединение чехов и словаков? Ведь как бы единый чехословацкий народ мощнее, чем две нации. Но у вас ни одного поста на эту тему не было.
Нацию создает своя государственность, а вот что создает этнос – вопрос до сих пор дискуссионный у ученых. Особый местный менталитет – это скорее результат, а не причина. Мое личное мнение такое: этнос создают два главных фактора – геохимия региона и антропология автохтонов (причем она как раз формируется во многом геохимией региона).
Все это связано с тематикой ГЕОПОЛИТИКИ, где этносы и нации увязаны со своим географическим положением на карте планеты. Так вот в этом аспекте беларусы отличаются принципиально от россиян своим географическим положением. Что вы, уверен, оспорить не сможете.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
Крис » Вс окт 21, 2012 8:05 pm
Vadim Deruzhinsky писал(а):Вы вот выступаете как радетель единения славян. Так чего вы не трубите за воссоединение чехов и словаков? Ведь как бы единый чехословацкий народ мощнее, чем две нации. Но у вас ни одного поста на эту тему не было.
Сейчас популярно отсоединение. Уже на грани ухода Шотландии из Великобритании (а там и до Южной Ирландии недалеко), Каталонии из Испании, Баварии из Германии, а Бельгия на две половины может разделиться. Если начинается процесс отпада территорий, то трудно этот процесс затушить.
- Крис
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 10:34 pm
Vadim Deruzhinsky » Вс окт 21, 2012 8:22 pm
Крис: «Сейчас популярно отсоединение. Уже на грани ухода Шотландии из Великобритании (а там и до Южной Ирландии недалеко), Каталонии из Испании, Баварии из Германии, а Бельгия на две половины может разделиться. Если начинается процесс отпада территорий, то трудно этот процесс затушить.»
На этом общемировом фоне тяга великодержавников РФ «воссоздать единый русский народ» является только модой в России на ретроспективу имперскости, то есть нечто крайне оторванное от жизни и нелепое, глупое, да еще и опасное на фоне реальной угрозы превращения России в «США для азиатов».
Чем вызваны процессы, о которых пишет Крис?
Взрослением политических наций в этих регионах – население становится там все больше частью политических наций. Та же самая тенденция в Беларуси и Украине, как и вообще во всех бывших республиках СССР, поэтому «национальный сепаратизм» будет только усиливаться в обозримом будущем. Это общемировая тенденция.
Попытки троллей СВР Путина с ним бороться на форумах бывших советских республик – это что увеличение количества ночных горшков больному дизентерией: видимость лечения. Сути противники «сепаратизма» не видят и – что главное – повлиять на эти процессы никак не могут, так как в основе «сепаратизма» - урбанизация и глобализм. Вещи неуправляемые.
На этом общемировом фоне тяга великодержавников РФ «воссоздать единый русский народ» является только модой в России на ретроспективу имперскости, то есть нечто крайне оторванное от жизни и нелепое, глупое, да еще и опасное на фоне реальной угрозы превращения России в «США для азиатов».
Чем вызваны процессы, о которых пишет Крис?
Взрослением политических наций в этих регионах – население становится там все больше частью политических наций. Та же самая тенденция в Беларуси и Украине, как и вообще во всех бывших республиках СССР, поэтому «национальный сепаратизм» будет только усиливаться в обозримом будущем. Это общемировая тенденция.
Попытки троллей СВР Путина с ним бороться на форумах бывших советских республик – это что увеличение количества ночных горшков больному дизентерией: видимость лечения. Сути противники «сепаратизма» не видят и – что главное – повлиять на эти процессы никак не могут, так как в основе «сепаратизма» - урбанизация и глобализм. Вещи неуправляемые.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
darlock » Вс окт 21, 2012 8:29 pm
Кот писал(а):Беларусы - отдельный народ, отличающийся по морфологии менталитетом от "русских"
Ок, допустим вы нашли что-то же всё-таки делает беларусов отдельным народом - некто "менталитет", причем отличающийся от "менталитета" русского.
Как я понимаю, это отличие надо полагать у беларусов в лучшую же сторону? (иначе вы бы не афишировали подобные отличия).
А коли у беларусов есть "отличный" от щирых коварных москалей менталитет, значит это должно в чем-то проявляться (в делах конечно, не в виртуальном славословии).
И в чем, позвольте узнать?Где там этот самый "менталитет" то работает, который вы словом постулировали?
Ну и где вы со своими "менталитетами"?
----
Вы со своими менталитетами - два находящиеся на задворках Европы отсталых государства. Политически - в одной братки понятиями управляют, другую прямым текстом называют "последней диктатурой Ывропы" (ухаха, диктатурой!)
А вы где? Со своим менталитетом. До сих пор Россия для асего мира не надежный партнер, а непредсказуемый ГОПНИК!!! И палки в колеса той же ЖечыПосполитой вставили представители сброда российсковеликодержавного. А беларусы больше имеют права идентифицировать себя как народ, нежели "русские". "Русские" - ваще сброд десятков народов, и национальностью ваще не имеют право называться, как и американцы. Так что, Кот, ваши речи в сортирах на стенах обкаканым пальчиком пишите.
-
darlock - Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
- Откуда: Brest
Крис » Вс окт 21, 2012 9:01 pm
darlock писал(а):Крис писал(а):Сейчас популярно отсоединение. Уже на грани ухода Шотландии из Великобритании (а там и до Южной Ирландии недалеко).
Вы наверное хотели сказать "Северная Ирландия"
Извиняюсь, действительно имелось ввиду Северная Ирландия.
- Крис
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 10:34 pm
SET » Вс окт 21, 2012 9:05 pm
darlock писал:
....."Русские" - ваще сброд десятков народов, и национальностью ваще не имеют право называться, как и американцы....
Согласен и Поддерживаю полностью до последнего слова!!!!! Что "русские", что "американцы" не НАЦИЯ, а САМОНАЗВАНИЕ! Обобщенное от МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ разных народностей.
....."Русские" - ваще сброд десятков народов, и национальностью ваще не имеют право называться, как и американцы....
Согласен и Поддерживаю полностью до последнего слова!!!!! Что "русские", что "американцы" не НАЦИЯ, а САМОНАЗВАНИЕ! Обобщенное от МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ разных народностей.
- SET
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm
SET » Вс окт 21, 2012 9:33 pm
Кот писал(а):Согласен и Поддерживаю полностью до последнего слова!!!!! Что "русские", что "американцы" не НАЦИЯ, а САМОНАЗВАНИЕ!
Русские - не нация?? Ну положим)))
А "белорусы" - это тогда что? Белосамоназвание? Белонация?
Вот прикол то)))
Кот это не прикол! Дагестанцы и якуты - такие же РУССКИЕ как и я нефтяник! И не морочте нам голову. У нас один ВД чего стоит! А тут вы со своими претензями
- SET
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm
SET » Вс окт 21, 2012 9:43 pm
Кот писал(а):Кот это не прикол! Дагестанцы и якуты - такие же РУССКИЕ как и я нефтяник
А кто утвежрдал, что дагестанцы и якуты - "русские"? Ссылку не дадите? Вы вроде внимательнее чем другие форумчане, и не допускаете обычно подобных ляпов, Сет)))
Линк плиз.
----
Выучите пожалуста разницу между "россиянами" (даги, якуты) и "русскими". Это сложный такой вопрос или что?
Поймите меня правильно. В СССР были прочти ВСЕ русские. В России сейчас также. У нас тоже есть "беларусы" совсем не беларуской национальности. Мы живем в мире где стираются грани *(это только Эгил и иже с ним в геноме ковыряются), но что такое русский? Кот вы мне объясните. Ментально...можно быть русским, или беларусом, но по геному и этносу можно ими и не быть... где грань? А утверждать можно, что угодно. Вот Хэингуэй американец...., а Шварнегер?????
- SET
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1