АКТУАЛЬНАЯ ТЕМА "АЛКОГОЛИЗМ В РБ"

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Erwin Dark » Чт мар 25, 2010 10:26 pm

SET писал(а):Ха, у нас в магАзине, АКЦЫЯ!!! (так написано на огромных ценниках) - уже 4 дня целых пять видов "вина" (спирт с водой подкрашенной) продают по сниженным ценам - мужики со всей округи все четыре дня с утра до вечера толкутся (валяются тоже с утра). Мля возникает вопрос откуда эту гадость берут все эти 4 дня, ведь в магазине таких запасов нет. Дык на кого валить, чай не продавцы АКЦЫЮ придумали.


Эта "алкоголизация" массово с 1930-х началась, со сворачиванием НЭПа и одновременным "закручиванием гаек". Мол - "пусть бухают, абы в политику не лезли". Чудовищно.
Erwin Dark
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 4:46 am
Откуда: Планета Земля

Сообщение propolis » Чт мар 25, 2010 10:42 pm

SET писал(а):ковалев:
...Нельзя, конечно все валить на государство, но его роль в алколизации населения, гораздо более значимая, чем кажется.

Ха, у нас в магАзине, АКЦЫЯ!!! (так написано на огромных ценниках) - уже 4 дня целых пять видов "вина" (спирт с водой подкрашенной) продают по сниженным ценам - мужики со всей округи все четыре дня с утра до вечера толкутся (валяются тоже с утра). Мля возникает вопрос откуда эту гадость берут все эти 4 дня, ведь в магазине таких запасов нет. Дык на кого валить, чай не продавцы АКЦЫЮ придумали.


Да понятно что и как. Все эти забитые до потолка поддоны с ящиками водки и бырла. Неустанный контроль за тем сколько осталось и сколько заказать: 150 или 300 ящиков водки а может быть еще сверху. Ведь все равно продастся. Что частные что коммерческие магазины. Но не они производят же всю эту продукцию.
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение propolis » Чт мар 25, 2010 11:00 pm

propolis- "Что же мне делать если я не хочу пить? "-- ничего не делать. Главное не читать морали другим. Не любят не за то, что не пьешь, а за то, что себя выше других считаешь.

Да и не про вас речь и не с вами. А с теми кто хочет и старается переломить свою привычку. Знаете может быть я слишком резок для вашего уха, извините но напоминаете вы одного человека из программы "Выбор" который утверждал что пить это нормально, что это традиция наша. Ведь пили и отцы и дети. А ведь сами же видите и описали какая она есть ситуация. С такой политикой не будет белорусов лет через 20-30, а будут чайна-таун в Минске.
п.с. вопрос не в чьей то силе или слабости, а уже в элементарной безопасности и выживаемости нас как нации.
Если вам смешно такое видение вопроса вспомните о некоторых цивилизациях которые не через алкоголь, но через наркотики деградировали и исчезли.
Что ж хорошо что у вас есть такой контроль над собой. От себя надеюсь он будет таким всегда.
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение ковалев » Пт мар 26, 2010 12:15 am

Ни-ни, я всю ответственность на государство не перекладываю. То что у нас есть выбор, звучит конечно красиво. Но на самом деле не всегда он есть. Если в племени людоедов родился маленький людоедик, и папа и мама его людоеды, какой у него выбор и кем он будет?
И все-таки, я что один такой на форуме, кто может себе позволить выпить без последствий для себя и окружающих? :wink:
Аватара пользователя
ковалев
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 9:34 pm
Откуда: Brest

Сообщение Станислав Матвеев » Пт мар 26, 2010 7:29 am

Люди ведущие здоровый образ жизни внутри себя ощущают превосходство над жалкими куряще-выпивающими. Я давно это хаметил а некоторые и не скрывают этого.
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение cube » Пт мар 26, 2010 8:20 am

как всё таки голова трещит после вчерашнего :shock:
последние три недели я практически каждый день проигрывал "зеленому змию" вчистую :roll: а тут еще и пасха на носу 8)
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение ковалев » Пт мар 26, 2010 12:56 pm

Человек просто занят Любимым Делом. это самое главное
Аватара пользователя
ковалев
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 9:34 pm
Откуда: Brest

Сообщение Lemmy » Пт мар 26, 2010 9:21 pm

Сегодня, как бы на полном серьёзе заявил на работе всем друзьям-товарищам,что я,мол,завязал на совсем с "этим" делом.Готовьте ребята мангалы к Пасхе без меня.Если надо,могу помочь изготовить.А природа-гаражи-это без меня.

В ответ смех и присказки:

Кто не курит и не пьёт,тот здоровеньким помрёт!

В коллективе всё легко-водка пьётся словно молоко!

Ну,что ж одним больным больше стало!


Это то,что запомнил. :) И это от людей у которых уже внуки бегают.Если честно и самому смешно стало.Но буду стараться честно "держать оборону". :wink:
Аватара пользователя
Lemmy
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 9:30 pm
Откуда: З паувыспы каля выспы Пенск

Сообщение SET » Пт мар 26, 2010 9:30 pm

По себе скажу - это быстро проходит если народ видит что Вы серьезно заняты этим процессом. Сам прошел такое, ничего страшного, общаюсь со всеми и со мной тоже общаются ( но для "приличия" продолжают спрашивать - тебе наливать. И это после 8 лет воздержания, видать до сих пор не верится народу:)). Короче кто был другом (на просто собутыльником), другом и остался.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Erwin Dark » Пт мар 26, 2010 10:13 pm

Lemmy писал(а):И это от людей у которых уже внуки бегают.Если честно и самому смешно стало.


Это не смешно. Это - страшно.
Erwin Dark
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 4:46 am
Откуда: Планета Земля

Сообщение Абырвалг » Пт мар 26, 2010 10:53 pm

Ковалев писал:
Первый раз вижу такое количество святош в одном месте. Откровенно написал, что употребляю алкоголь, и сразу куча нравоучений от "просветленных"...
..." Также и здесь - для человека, который психологически перестал быть алкоголиком - алкоголь становится просто не нужным."---вроде алкоголизм связан с биохимией организма. И психологически алкоголик не может перестать быть алкоголиком т.к. останется им физиологически...

Справедливо. Горе людей - не повод поболтать. Можешь помочь - помоги, не можешь - не пиши зазря всякую пургу.
Так что, ребята, звиняйте за апломб..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Lemmy » Пт мар 26, 2010 10:58 pm

DeadlY писал(а):
Lemmy писал(а):Сегодня, как бы на полном серьёзе заявил на работе всем друзьям-товарищам,что я,мол,завязал на совсем с "этим" делом.Готовьте ребята мангалы к Пасхе без меня.Если надо,могу помочь изготовить.А природа-гаражи-это без меня.

В ответ смех и присказки:

Кто не курит и не пьёт,тот здоровеньким помрёт!

В коллективе всё легко-водка пьётся словно молоко!

Ну,что ж одним больным больше стало!


Это то,что запомнил. :) И это от людей у которых уже внуки бегают.Если честно и самому смешно стало.Но буду стараться честно "держать оборону". :wink:


У вас на работе наверно пьют каждый день раз такая реакция окружающих?

Постоянная пьянка это не правильно. А по большим праздникам можно и по 100 грамм "опрокинуть", главное особо не увлекаццо :)



Ну,почти каждый.В пятницу-это как "святое дело",ну иль праздник какой-нить там Микола,Михайло,Риство,Новый Год...И ещё раз повторюсь:с кем ведусь последние одинадцать лет по работе,тот коллектив и "заслужил".Не все же пять тысяч работников и работниц "глушат". :) Такая обстановка у мене к сожалению не только в пределах проходной,но и извне.Пробую бросить совсем,т.к. по чуть-чуть не всегда получается.Но зарекалась свинья в ... не лезть. 8) Мне и самому интересно,что выйдет из мене. Привык я к "ней" что ли?Мну сейчас 31."Закидываю" с 16-ти.Сразу и было "непостоянно".Рвало днями,неделями "отходил".Потом не в моготу без заразы энтой стало.Вот так оно всё. :wink:
Аватара пользователя
Lemmy
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 9:30 pm
Откуда: З паувыспы каля выспы Пенск

Сообщение cube » Пн мар 29, 2010 10:54 am

Можно ли сломать алкогольные традиции белорусов?

Почему благополучные 2000-е годы стали временем алкоголизации белорусов и возможно ли будущее Беларуси без алкоголя? Психолог Ольга АНДРЕЕВА предлагает государству рассматривать эту проблему в широком социальном контексте: что заставляет людей пить, и какая у них есть альтернатива?

- Когда я слышу про всякого рода государственные программы по предупреждению пьянства и алкоголизма, у меня складывается впечатление, что наше правительство не понимает, почему люди начинают пить. Вряд ли алкоголизацию населения уменьшит решение не продавать спиртные напитки лицам моложе 21 года.
В моей жизни был один эпизод, когда я ждала гостей и зашла в супермаркет «Юбилейный», чтобы купить вина, но витрины с алкогольной продукцией были закрыты бумагой. В нормальный субботний день шла какая-то акция «вина не продавать». Я - не алкоголик, я ждала гостей и чувствовала себя ущемленной в своих правах.
Когда сталкиваешься с такими проявлениями госпрограммы, то, безусловно, оцениваешь ее негативно. А об ее позитивных сторонах, о планах государства, как победить пьянство, рядовые белорусы ничего не знают. Хотя, например, я каждый день слежу за новостями в Интернете. Да и в силу своей профессии сталкиваюсь с этой проблемой.
- Неужели вы не слышали и о том, что за распитие пива в общественных местах будут штрафовать почти на 100 долларов? В госпрограмме по предупреждению пьянства и алкоголизма предусмотрены: сокращение производства плодовых вин до 10 процентов, организация принудительного лечения, изменения в законодательных актах. Правительство верит, что все это позволит снизить уровень употребления алкоголя на 10 процентов год.
- То, что за распитие пива в общественных местах стали штрафовать, - хорошо. Но пользу от этого запрета почувствуют только те, кого угнетало присутствие людей, распивающих на улице спиртные напитки - они будут реже видеть пьяных. А те, кто пил, меньше пить не станут, просто будут делать это в других местах. Говорить о некой эффективности государственных мер, по-моему, бессмысленно.
Да и цифры, которые озвучил недавно на коллегии Минздрава министр Василий Жарко, подтверждают это. В 1995 году на одного белоруса приходилось 6,7 литров алкоголя, в 2009 -- уже 12 литров. В 2008 году диагноз хронический алкоголизм фиксировался в 318,9 случаях на 100 тысяч населения, а год спустя, в 2009 - уже 364,5 случая.
- … а в 1995 году этот показатель составлял 131,5 случаев на 100 тысяч населения и все говорили, что это страшные цифры. Но выходит, что благополучные 2000-х, как это нам пытается представить власть, стали временем сплошной алкоголизации населения. Почему?
- Да потому что тот энтузиазм, надежды что-то изменить в жизни совей и страны в будущем, которые появились у белорусов после распада Советского Союза, к концу 1990-- началу 2000-х годов рухнули. Начался спуск в безнадежность. Не произошло реальных изменений, роста и развития возможностей. В стране начали сворачиваться демократические и социальные завоевания, частная инициатива не приветствовалась. Стали подавляться общественные инициативы, создался крайне неблагоприятный фон для развития гражданского общества. Надежды населения не оправдались, и что самое опасное - люди перестали видеть перспективу. А чувство безнадежности усиливает депрессивные состояния и подталкивает людей к употреблению алкоголя. Это хороший способ уйти от реальности, забыть о проблемах.
- Выходит, белорусы - слабые люди, если вместо того, чтобы бороться, топят тоску в бутылке. Есть ли надежда, что в ближайшее время мы все-таки сможем справиться с проблемой алкоголизации?
- Безусловно, человек ответственный, мотивированный, с высоким уровнем самоуважения будет за себя бороться. Но белорусы по своей природе - не борцы. Кроме того, чтобы ценить себя как личность и ценить свое здоровье очень важно, чтобы и общая атмосфера в обществе была уважительной к личности, человеку. В нашей стране - наоборот, каждый день нам подают сигналы, что мы - никто. Но соглашаться с этим не хочется, и человек уходит в измененное состояние сознания с помощью алкоголя, наркотиков или иного иррационального образа жизни. Это территория глубокого эмоционального неблагополучия. И от проведения каких-то акций, введения запретов ситуация с алкоголем в стране не изменится.
- Но в мире есть примеры, когда запреты имели положительный результат. Например, в Швеции, когда проблема алкоголизации населения обрела государственные масштабы, было принято решение продавать спиртные напитки в специализированных магазинах и только до 18.00. И пить шведы стали меньше.
- Не надо забывать, что Швеция и Беларусь - это разные социальные контексты. У нашего народа существует многовековая традиция создавать самодельный алкоголь. Ограничим продажу спиртных напитков, увеличится потребление самогона и суррогатного алкоголя, люди начнут травиться. Запреты на нашей территории не сработают.
- А что может сработать?
- Боюсь, что в современных условиях ничего. Я часто бывают в странах, где продается много дешевого качественного вина. Но на улицах нет алкоголиков, пьяные не шатаются в деревнях. У нас же, кроме того, что человек себя не ценит, сложилась и потворствующее отношение к алкоголизму. Алкоголика все жалеют, спасают, освобождают от ответственности.
Если жена уходит от мужа-алкоголика, ее уговаривают вернуться, потому что он сопьется, пропадет. Если женщина все же бросает мужа, ее винят в том, что он спился. Это поощрение мужчин к безответственному поведению. А алкоголиков надо бросать. Мужчина должен знать, что если он будет пить, его бросят.
- Это рецепт от алкоголизма?
- На уровне семьи - да. Женщина должна четко понимать, что если она встречается с мужчиной, и у него есть минимальные признаки зависимости, замуж за него идти нельзя. Если муж начинает пить и уговоры не помогают, с ним надо расставаться. Мужчина должен знать, что увлечение алкоголем будет связано с серьезными потерями для него. Мы должны по-другому воспитывать наших детей, на большем уважении к себе и окружающим.
Что же касается рецепта в государственном масштабе, то в обществе тоже должно расти нетерпимое, неуважительное отношение к тем, кто злоупотребляет спиртным. Пьет на рабочем месте - уволить. Но ломать алкогольные традиции в обществе, призывать человека не злоупотреблять, не создав ему других условий жизни, неэффективно. Белорусы, к сожалению, пока только могут мечтать о жизни в стране с перспективой, где у людей будет возможность реализовывать себя, где человека будут уважать, считаться с его правами. В такой стране проблема алкоголизма не стоит так остро.

zautra.by
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Erwin Dark » Пн мар 29, 2010 1:06 pm

Отличное интервью, очень верно все сказано.
Erwin Dark
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 4:46 am
Откуда: Планета Земля

Сообщение Абырвалг » Пт апр 02, 2010 10:33 pm

Переслушал давече среди прочего пару песен группы Сектор Газа, если кто помнит такую.
"Водку я налил в стакан и спросил
И стакан гранёный мне отвечал..
Сколько жил и сколько в жизни я своей потерял -
Не задумывался я и не знал.."
Песни "Life" и "Пасха" можно скачать тут:
http://tempfile.ru/file/563066
http://tempfile.ru/file/563117
Как спето, реально народные песни во всех смыслах..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9