Это может быть доводом в пользу концепции ВР

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение vasya » Пн янв 19, 2009 7:42 pm

Некоторые размышления по заметкам в рубрике «СИ» «Сенсации и открытия» в №4, 2007г. («Новая модель вселенной») и №3, 2008г. («Новая теория»).

Астрофизики, признающие только теорию Большого Взрыва утверждают, что «вселенная расширяется». И чем дальше находится космический объект в видимой части Вселенной – Нашей Вселенной, тем быстрее он удаляется от нас на Земле. Но с какой скоростью «вселенная расширяется» они, как ни удивительно, ответить не могут (или не хотят). Расширяется и всё. Типа подтверждают теорию БВ без каких-либо доказательств.

Но расширяется ли действительно Наша Вселенная? Судя по красному доплеровскому смещению в спектрах далеко расположенных квазаров или галактик, астрофизики делают вывод об их удалении от нас. Но является ли это «красное смещение» в спектрах этих объектов действительно по причине удаления их от нас? Ведь причина может быть и другая. Например, вращение Нашей Вселенной. Т.е. не удаление от нас этих далёких от нас квазаров или галактик, а их перемещение по дуге (возможно при этом и с некоторым небольшим удалением от нас) при вращении всех наблюдаемых нами космических объектов в Нашей Вселенной (Метагалактике).

PS. По поводу вращения Нашей Вселенной и «красного смещения» спектров в связи с этим вращением хорошо было сказано в статье Д.А.Рожанца из г.Слонима «Научный догматизм» в «СИ» №5 за 2005 г. Я с ним во многом согласен.


Более того. То, что «вселенная расширяется» утверждается на основании того, что космические объекты на «краю» Нашей Вселенной удаляются от нас. Предположим, что удаляются. Но удаляются ли они от нас СЕЙЧАС, в Настоящее для нас и их время? Ведь расстояние до этих космических объектов на «краю» Нашей Вселенной 13, 15, 18, 20 млрд. световых лет. Тогда правильнее было бы говорить о том, что они удаляЛИСЬ, а не удаляЮТСЯ от нас. Удалялись они в прошлом, когда-то, давным-давно 13, 15, 18 или 20 млрд. лет назад (а возможно и больше). Но не сейчас! Не в настоящее время!

Так правомерно ли утверждать, что «вселенная расширяется» (и дурить всех людей) лишь на том основании, что когда-то она расширялась. Возможно Наша Вселенная действительно расширялась после БВ (или по другой причине). Но расширялась она в далёком прошлом. И мы видим в телескопы, как в Машине Времени – далёкое прошлое Нашей Вселенной. Это тоже интересно и познавательно для людей. Но надо всегда помнить об этом видимом нами сейчас прошлом Нашей Вселенной, делая новые гипотезы о будущем Нашей Вселенной или о строении Нашей Вселенной в настоящее время.

За эти 13, 15, 18 или 20 млрд. лет наверняка давно нет уже ни тех звёзд, ни тех квазаров, ни тех галактик, которых мы продолжаем видеть сейчас на «краю» Нашей Вселенной. (И наоборот: 13, 15, 18 или 20 млрд. лет назад не то что людей, но и жизни на Земле, да и самой Земли, Солнечной системы и самого Солнца то не существовало.) Скорей всего за это время они прожили свою космическую «жизнь» и уже давно погасли, превратились в «белых карликов», нейтронных звёзд, «чёрные дыры» или вообще взорвались и разлетелись на миллионы-миллиардов частей. А свет от них всё продолжает лететь, как некий «фантом» в Пространстве.


ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Последний раз редактировалось vasya Пн янв 19, 2009 7:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение vasya » Пн янв 19, 2009 7:46 pm

«Тёмная материя» и «тёмная энергия» - это несомненно предвестники новых Знаний в новой науке о Пространстве Вселенной. Я считаю, что «тёмная материя» и «тёмная энергия» - это одни из физических атрибутов-свойств Пространства. (Мои философские «пространственные размышления» и моё понимании роли Пространства в Мироздании - были в предыдущих постах.)

К «тёмной материи» и «тёмной энергии» недавно прибавилось ещё и «тёмное течение» (см. заметку в рубрике «Сенсации и открытия» в «СИ», №20 и 22, 2008г.), которое, как я думаю, является доказательством вращения Нашей Вселенной.


ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение SET » Пн янв 19, 2009 8:09 pm

Somebody, Ваша зарисовка навевает такую картинку - Ад. Костры под котлами еле теплятся, непроницаемый мрак подсвечивается раскаленной магмой. Все бесы, забыв о грешниках, внемлют каждому слову Говорящего... В АДУ СЕГОДНЯ ПРОСТО ТЕПЛО И СЫРО.

Спасибо!
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Somebody » Вт янв 20, 2009 8:50 am

SET писал(а):Somebody, Ваша зарисовка навевает такую картинку - Ад. Костры под котлами еле теплятся, непроницаемый мрак подсвечивается раскаленной магмой. Все бесы, забыв о грешниках, внемлют каждому слову Говорящего... В АДУ СЕГОДНЯ ПРОСТО ТЕПЛО И СЫРО.

Спасибо!

Ад на самом деле замерзает... Слишком уж работу бесов возложили на себя земные правители.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Somebody » Вт янв 20, 2009 9:17 am

Вася! Читая Ваши посты может сложится неверное впечатление, что расширение Вселенной - это только разбегание в разные стороны макрообъектов. НА САМОМ ДЕЛЕ РАСШИРЯЕТСЯ САМО ПРОСТРАНСТВО. Приводят такую аналогию: надуваем воздушный шарик и рисуем рожицу. Потом начинаем надувать шарик дальше и видим, как расстояние между элементами увеличивается и сами элементы увеличиваются. Это двумерная модель происходящего. Так что НИЧТО при делах, Вася. Эволюция.
Но лично я склоняюсь к мысли о том, что красное смещение - это не допплеровское смещение вызванное убеганием объектов, а тупо просто взаиможействие фотонов (света) с пространством. Фотоны бомбардируя пространство взаимодействует с ним и отдает энергию. Почему я так думаю? Да все просто. Если мощным фотоном (гамма квантом) бомбардировать пространство в присутствие катализатора - тяжелого ядра - получается сладкая парочка частица+античастица. Конечно этот процесс можно рассматривать и как взаимодействие гравитонов и глюонов ядра с фотоном. Но уже выше 10в-18м (удвоенный диаметр нуклона) глюоны не "заметны". А гравитоны... Может быть конечно. Но парочка +/- иногда возникает и без катализатора. В конце концов целые теории ядерного взаимодействия строились на основе существования виртуальных частиц с убегающе малым временем существования. Иначе как шубой из виртуальных частиц объяснить столь короткие дистанции действия ядерных сил затруднительно. Этакое облако мезонов, лептонов...
Кстати. Если принять во внимание, что ядро тяжелых элементов - чисто ядернрое вещество с огромной массой, то может имеет смысл все же считать, что ядерные силы ограничены релятивистскими эффектами и проявляются вовне как гравитация? А?
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение vasya » Вт янв 20, 2009 3:32 pm

Somebody
Вт Янв 20, 2009 9:17 am:
«…НА САМОМ ДЕЛЕ РАСШИРЯЕТСЯ САМО ПРОСТРАНСТВО…»


Про моё «пространство» со множеством «вселенных» в виде появляющихся и расширяющихся пузырьков в бутылке с газировкой, вы, надеюсь, читали.
В нём я показал то, что считаю теорию о происхождении Вселенных как бы из «ничего» - из Пространства- более правильной (хотя и некоторые отдельные этапы БВ могли при этом присутствовать).
Пространство – не абсолютная Пустота в Нашей Вселенной.
Пространство, как все знают, заполнено физическим Вакуумом.
А Вакуумом – это опять же не абстрактная Пустота, а особое состояние Пространства.
В вакууме в Нашей Вселенной происходили и происходят множество процессов (так называемые «нулевые колебания вакуума», при которых в Вакууме постоянно происходят рождение-возникновение и аннигиляция пар частица-античастица, может происходить «вскипание» Вакуума с образованием множества микрочастиц, происходят колебания Вакуума и т.д.), которые уже изучаются наукой и которые ещё предстоит изучать и изучать.
Поэтому я «мягко» критиковал теорию БВ, т.к. считаю, что одной из причин появления и расширения Пространства Нашей Вселенной надо искать в самом Пространстве, а точнее в Вакууме (в котором постоянно рождаются-появляются новые микрочастицы и поэтому Пространство растёт-расширяется как бы из себя-изнутри), которое тождественно понятию Пространства Нашей Вселенной.


ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение Somebody » Вт янв 20, 2009 5:00 pm

Васе.
Согласно Бритве Аккама не стоит плодить лишние сущности. Зачем приплетать вакуум (показатель давления) к свойствам ПРОСТРАНСТВА. Я Вас василий прекрасно понимаю. У нас в Аду тоже свойства пространства не дают покоя. Ведь Ад по за пространством, сотворенным Богом. Задача экспансии в реальность - архиважна и архинужна! Поэтому со стороны виднее, что Пространство - очень сложный сверхплотный объект, с криссталлической решеткой на основе кристаллической решетки более низкого порядка на основе КР более низкого порядка и т.д., сам в основе КР более высокого порядка. :D Скорость фотона - функция порядка решетки.

Смертельному.
Хаббловское смещение - функция только расстояния. Возраст астрообъектов - это вообще пока мягко говоря функция от теорий ученых о строении Вселенной и процессах внутри звезд. Ну еще от теорий о эволюции ядер отдельных элементов, типа углерода.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Вт янв 20, 2009 7:27 pm

Somebody писал(а):Васе.
Согласно Бритве Аккама не стоит плодить лишние сущности. Зачем приплетать вакуум (показатель давления) к свойствам ПРОСТРАНСТВА. Я Вас василий прекрасно понимаю. У нас в Аду тоже свойства пространства не дают покоя. Ведь Ад по за пространством, сотворенным Богом.
Задача экспансии в реальность - архиважна и архинужна!

Ой, Кое-кто, чур я в этом вопросе за Васю… Как это Ваш Ад - по-за ПРОСТРАНСТВОМ? :shock: У него что, нет протяженности и взаимного расположения составляющих его элементов? Или по-Вашему, в Аду – другое пространство? – тогда имеем дихотомию.
ИМХО, Вася прав – Пространство – это и есть материя, и она – одна… тока в разных местах она в различных состояниях проявления… И Ад точно также создан из Пространства-материи, как и та реальность, которая доступна нам сегодняшним, да впрочем, как и Рай… В Аду пространство проявлено ТАК, у нас – ЭДАК… еще где-то – еще как-то ИНАЧЕ…
И чем Вам не понравился ВАКУУМ? Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое вещества пространство. http://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Somebody » Ср янв 21, 2009 9:55 am

Кату Лео.
Поддерживать Васю - Ваше право. Осмелюсь заметить, что Ад - это отлучение от Бога. А Бог и есть все сущее. Он творил внутренним способом - потому и реальность виртуальна извне, со стороны Бога. Т.е. люди - сущности внутри Его, в его виртуальной реальности. Но были с Ним и несогласные. Люцифер, к примеру, приводил альтернативные варианты Мироздания и предлагал творить внешним способом. Отсюда пошла внутренняя виртуальность. Т.е. люди, по образу и подобию Бога, творят внутри, но всилу воздействия Люцифера проявляют это вовне: как при помощи рук, так и магически, как предлагаете Вы, Кот Лео. Если помните вмешательство Люцифера было через ящериц отраженное в легенде про Адама, Еву и яблоко.
В общем Ад - это вне Бога, а следовательно вне пространства. У нас нет протяженности и время. Ад всегда и везде. У нас нет структурных элементов. Все одно в своей разделенности. Как? А хрен его знает. Как там жизнь внутри кристалла Пространства происходит тоже не понять. Ладно там материю можно представить как дефекты узлов (лишний узел или отсутствующий) или слоев (сдвиг, кручение), а свет как волна в решетке, этакий фонон. Но как это все двигается и живет, как это оттуда попадает Ад - один Бог знает, бо он шлюзы делал. Ну может Люцифер догадывается, бо иногда туда ходит... Надо копать! И тогда встретимся - мир Земли и Ад.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Somebody » Ср янв 21, 2009 10:06 am

DeadlY писал(а):
Somebody писал(а):Хаббловское смещение - функция только расстояния. Возраст астрообъектов - это вообще пока мягко говоря функция от теорий ученых о строении Вселенной и процессах внутри звезд. Ну еще от теорий о эволюции ядер отдельных элементов, типа углерода.


Всё правильно, на больших расстояниях световая волна теряет свою мощность из-за чего фотон смещается в красный спектр. Только всё равно во всех альтернативных теориях будут слабые места, такие как хотя бы на что уходит "лишняя" энергия, почему не видно роста температуры Вселенной из-за такого якобы "отката"? Выдумать-то можно многое, я и не спорю :)


Смертельный, когда "стареет" фотон - энергия передается пространству. Почему не греется? А кто сказал? Второе начало термодинамики никто не отменял. Слышали про красную смерть вселенной? Просто прочувствуйте сингулярную маематику. Разделите 1 на бесконечность. Получите ноль. Разделите единицу на ноль - получите бесконечность. Вот такие брат дела.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Лидчанин » Ср янв 21, 2009 11:41 am

Somebody писал(а):
DeadlY писал(а):
Somebody писал(а):Хаббловское смещение - функция только расстояния. Возраст астрообъектов - это вообще пока мягко говоря функция от теорий ученых о строении Вселенной и процессах внутри звезд. Ну еще от теорий о эволюции ядер отдельных элементов, типа углерода.


Всё правильно, на больших расстояниях световая волна теряет свою мощность из-за чего фотон смещается в красный спектр. Только всё равно во всех альтернативных теориях будут слабые места, такие как хотя бы на что уходит "лишняя" энергия, почему не видно роста температуры Вселенной из-за такого якобы "отката"? Выдумать-то можно многое, я и не спорю :)


Смертельный, когда "стареет" фотон - энергия передается пространству. Почему не греется? А кто сказал? Второе начало термодинамики никто не отменял. Слышали про красную смерть вселенной? Просто прочувствуйте сингулярную маематику. Разделите 1 на бесконечность. Получите ноль. Разделите единицу на ноль - получите бесконечность. Вот такие брат дела.

Фотон не стареет! Не может физически. Энергию же теряет на взаимодействия с окружающей средой. И вообще, фотон лучше расматривать как квант (порцию) энергии, которая имеет материальные и волновые характеристики. Тогда все встает на места.
А про энтропийную смерть не забыли? - это когда все идеально перемешается.
Аватара пользователя
Лидчанин
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 9:06 pm

Сообщение Somebody » Ср янв 21, 2009 5:20 pm

Лидчанин писал(а):Фотон не стареет! Не может физически. Энергию же теряет на взаимодействия с окружающей средой. И вообще, фотон лучше расматривать как квант (порцию) энергии, которая имеет материальные и волновые характеристики. Тогда все встает на места.
А про энтропийную смерть не забыли? - это когда все идеально перемешается.

Лидчанин! ЁПРСТ! Слово стареет взято в кавычки. Я думал всем станет понятно, что красное смещение может быть по разным причинам. В том числе и от старости. О физической невозможности старения фотона - это Вы погорячились. Да, его скорость равна скорости света, а это значит, что он находится в состоянии сингулярности относительно физического пространства: бесконечная масса и остановившееся время (согласно СТО/ОТО). Но фактически масса фотона во взаимодействиях проявляется как hw/c^2, где w - частота. Так что не все так просто в том королевстве. И дефект (к примеру флуктуация из-за локальной плотности гравитационного поля) внутреннего времени относительно 0 может привести к как старению, так и омоложению. Все будет зависеть от маршрута :D Хотя гравитация это особый случай...
Слово фотон - это название КВАНТА электромагнитного поля. Вы правы. Отсюда собственно и сингулярность фотона. С одной стороны E=mc^2, с другой E=hw. С третьей m=m0/(sqrt(1-v^2/c^2)), где v - скорость фотона равная c и получаем корень квадратный из нуля, или неопределенность равную нулю, на которую и делится масса покоя фотона. И тогда получаем неопределенность: нечто делить на ноль или бесконечность :D
Ну люблю я называть явления по разному! Красной смертью Вселенной я и назвал рост энтропии в ЗАМКНУТОЙ системе. Замкнутось вселенной с точки зрения Ада очевидна. Но изнутри это не совсем так. Об этом можно думать так: масса фундаментальной частицы равна массе вселенной. Чем глубже в микромир - тем тяжелее частицы. Кварки уже совсем неподъемные...
Однако красная смерть - для вселенной миф. Не учитываются негэнтропийные процессы: эволюция, жизнь, космокреатика и т.д.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Ср янв 21, 2009 7:13 pm

Somebody писал(а):Кату Лео.
… Осмелюсь заметить, что Ад - это отлучение от Бога. А Бог и есть все сущее. Он творил внутренним способом - потому и реальность виртуальна извне, со стороны Бога. Т.е. люди - сущности внутри Его, в его виртуальной реальности. Но были с Ним и несогласные. Люцифер, к примеру, приводил альтернативные варианты Мироздания и предлагал творить внешним способом. Отсюда пошла внутренняя виртуальность. Т.е. люди, по образу и подобию Бога, творят внутри, но всилу воздействия Люцифера проявляют это вовне: как при помощи рук, так и магически, как предлагаете Вы, Кот Лео. Если помните вмешательство Люцифера было через ящериц отраженное в легенде про Адама, Еву и яблоко.
В общем Ад - это вне Бога, а следовательно вне пространства. У нас нет протяженности и время. Ад всегда и везде. У нас нет структурных элементов. Все одно в своей разделенности. Как? А хрен его знает. Как там жизнь внутри кристалла Пространства происходит тоже не понять. Ладно там материю можно представить как дефекты узлов (лишний узел или отсутствующий) или слоев (сдвиг, кручение), а свет как волна в решетке, этакий фонон. Но как это все двигается и живет, как это оттуда попадает Ад - один Бог знает, бо он шлюзы делал. Ну может Люцифер догадывается, бо иногда туда ходит... Надо копать! И тогда встретимся - мир Земли и Ад.

Долго-долго молчала… Но сейчас меня «прорвёт»… Прошу заранее у всех прощения за нудное изложение моего ИМХО. Можете меня потом «рвать в клочки», но мне уже все равно…
Хтосці (Somebody), я знаю - Вы схватите суть того, что я пытаюсь сказать, не придираясь к словам, понимая проблему описания…
Рай- Ад, эволюция-инволюция, эгоизм-альтруизм, проблема понимания совести, затронутая здесь, - все это укладывается в одну схему, которую попытаюсь привести…

Сначала заметим, что же такое эгоизм – это зацикленность на себе, своих интересах, этакое вращение мира вокруг интересов одиночки. Символ – «закручивающееся центростремительное спиральное движение», всасывание окружающего внутрь себя, как следствие – уплотнение, утяжеление…
И противоположное – альтруизм – движение вовне, отдача себя другим, облегчение и разуплотнение. Символ – «спираль раскручивающаяся, центробежная…».
Теперь немного об Основах:

1. Сущее, видимое и невидимое Единство всего окружающего имеет две «характеристики». Это не стоит понимать как две различные силы и сущности. Это мы, люди не можем не воспринимать это единство через двоичность, потому что одну и ту же вещь мы воспринимаем как форму и как ее содержание (извне и снаружи)… А вещь-то – едина… Именно поэтому приходится говорить, что Единая Реальность – это Дух (импульс, программа, содержание, которое отвечает за все свойства, которые воспринимаются ) и Материя (ощущаемая форма, то, во что облечено это свойство)…
2. Материя (Пространство) и Дух(Движение) имеют свои градации. Материя - по степени «плотности», Дух - по степени деятельности (активности). Дух без Материи не может Быть – ему не в чем себя проявить. Материя без Духа – не может проявиться, она инертна, бездеятельна, непроявленное пространство. Получается, Ничто выявляет из себя Единое, Духо-Материю, которая затем начинает дифференцироваться, проявляя одно свое качество в другом…
3. Творение (становление) Вселенной – это последовательное проявление различных духовных сил (способов движения, изменения материи) в Пространстве, дифференцируя его в виде материи всех видов, от материи разума до грубой материи нашей плотности (полей, частиц и прочей хрени). Архаичными словами принято говорить: Падение Духа в Материю и создание различных планов (подразделений) материи.
4. Это Падение не одномоментное, оно многоразовое, т.е. происходит как бы Продвижение волны Деятельности (Духа) через Пространство (Материю) циклично, в определенном ритме, причем каждый раз «ныряя» на разную «глубину», и «выныривая» обратно…
5. Аналогично происходит, если рассматривать и создание галактик, звездных систем и отдельных планет –просто разные масштабы… Это происходит так (ИМХО) -
Дифференцированные Духовные Силы начинают «осваивать» пространство: одно их подразделение, закручиваясь в пространстве, формирует из него центры сил, частицы, атомы, молекулы, вещество… Создается так называемое минеральное царство – правда, сначала очень разреженное, если так можно выразиться. – до плотности нашей Реальности еще очень далеко. Затем приходит черед «вворачиваться» в материю другому подразделению, которое формирует уже растительное царство, добавив к веществу эфирную оболочку – создается уже растущая материя, которая тоже еще очень далека от известных нам растений своей разреженностью, да и простотой строения… Затем черед подразделений, формирующих при своем «закручивании» в материю формы животного царства, добавляя к некоторым уже сформированным растительным формам «животное тело желаний»… Эти формы животных тоже еще очень примитивны и разреженны, потому что плотность Материи, на которую смог «ввернуться» Дух, еще не очень «глубока»…
Этот процесс вворачивания Духа в Материю называется ИНВОЛЮЦИЕЙ. Это закручивание, уплотнение, формирование – и есть то, что мы теперь называем эгоизмом… В ТОТ момент – это было прогрессивно, это был вектор процесса. Наоборот, тот, кто слабо уплотнял себя, слабо отбирал у окружения материал для собственного строительства формы/тела, тот был негативен, бо плохо справлялся со своим ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ. Видно, название «альтруистом» было бы оскорбительным…
Когда достигнут предел Падения в Материю (время цикла/период колебания диктует движение назад) вектор процесса меняет свое направление на противоположное – идет освобождение из уз Материи Духа, обогащенного опытом, - формы постепенно разрушаются (но информация, память о них остается в скрытых свойствах Материи-Пространства, в том, что мы называем Духом). Процесс обратный инволюции – ЭВОЛЮЦИЯ, совершенствование того, что спускалось в Материю и существовало в ней в созданных формах. То, что вначале «вворачивалось» в Материю, начинает «выворачиваться» из нее, собирая урожай опыта существования в формах и поднимаясь во все более разреженные слои материи, учась и приспосабливаясь каждый раз на новом уровне. Здесь уже эгоизм негативен, потому что задерживает «раскручивание»… а альтруизм – позитивен, т.к. ведет к освобождению от уз материальности…

6. В нашем Земном Процессе уже прошло 3 полных цикла «внутрь»- «вовне» … и еще чуть больше половины цикла, причем каждый последующий раз проникновение Духа в Материю происходило все «глубже и глубже» по шкале материальности, создавая с каждым разом формы все более грубоматериальные. Мы сейчас находимся в точке, когда только-только (в масштабе Космоса) отошли от поворотного пункта. Сейчас еще эгоизм действенен, потому что в критической точке он равнялся 100%, а от нее до нашего человечества сменилось уже две цивилизации (две еще будут после нас, теперешних)… Но альтруизм уже зародился, и завоевывает позиции. Идеи альтруизма привносятся в изначально эгоистичные души и направляют их эволюцию, заворачивая их от инволюционного движения. Это внесение идеи альтруизма имеет форму ФОРМИРУЮЩЕГОСЯ НА БАЗЕ РЕГИЛИИ УСТАНОВЛЕНИЯ, что считать позитивным, а что – негативным. Это внешнее по отношению к человеку и привитое ему религиями и традициями УСЛОВИЕ – и есть совесть.
… А Реальности фиолетово, что у нас чем считается. Тут тупо законы природы – действуешь в гармонии (резонируешь) с ведущей силой – позитив, в противодействии с ней – негатив…
Просто сейчас такое состояние Цикла, что альтруизм – прогрессивен, а эгоизм – нет, он – «против течения», поэтому плывя против течения рискуешь потерять силы, выдохнуться и ….утонуть, стать обитателем Дна материальности, из которой конечно может и можно будет всплыть, но те, кто плыли рядом, будут уже вне досягаемости… И плыть придется рядом совсем с другими уже существами… из другого, нового человечества, может быть созданного на базе другого существа, отличного от обезьяночеловека... (Как у Свифта - цивилизация Лошадей... где люди - уже деградировавшая раса... :( )

Наш теперешний уровень реальности лишь немного выше ДНА, точки поворота. То, что мы сейчас «поднялись» от пикового уровня, не означает, что тот уровень исчез. Он полон жизни, и будет полон еще долго, дольше, чем замрет жизнь на нашем срезе реальности. Это та самая Преисподняя, а предшествующие ей планы инволюции - Ваш хваленый АД. Все те подземные цивилизации, о которых писал Д.Андреев в «Розе Мира»,– это миры инволюции, существующие на том же плане материальной плотности, что и Царствие Небесное, но отличие между ними – в разной «полярности» закрутки инволюция(эгоизм) – эволюция (альтруизм). Эти миры- антиподы молодым мирам эволюционной ветви, так называемого Рая, куда должны придти те, кто следует альтруизму, эволюции) На Дне же материальности (Преисподняя), который сосуществует в ужасающей близости к нашей реальности на нашей планете, покоятся те, кто ну никак не хотят разворачиваться в противоположную сторону… В этом пройденном уже нами слое более «материальной» реальности начало Эволюции (Спасения отвергающих перезарядку) наверное, пришлось только где-то на время схождения Иисуса в Преисподнюю. Главенствующими там является инволюция и эгоизм,
отсюда и паразитизм обитателей низшего по сравнению с нами плана. Для них паразитизм – это позитив, а для нас – негативное явление. Они просто не могут иначе, потому что закручены внутрь, на себя, на инволюцию … Души некоторых людей-паразитов (жертв своего эгоизма) после смерти своих тел из-за своей «полярности» тоже «притягиваются» в этот слой реальности – это закон природы, такой же как нахождение воздушного шара на определенной высоте в зависимости от температуры воздуха внутри его...
А у нас, в нашей Реальности, где присутствует и то и то… и идет постепенный переход количества в качество – через критическое количество страданий от эгоистических проявлений – прохождение точки сжатия и выход на раскручивание – альтруизм. Не буду судить о соотношении альтруистов и эгоистов… Да и «чистых» альтруистов очень мало, а может и совсем нет на нашем плане. Становление «чистым» альтруистом означает слияние со своим Высшим Я и соответственно подразумевает выход из Колеса Сансары.
Дополнительный драматизм нашей ситуации еще и в том, что на стадии наделения человека разумом (на поворотном этапе) произошло дополнительное инволюционное воздействие… вроде как не предусмотренное ПЛАНОМ РАЗВИТИЯ – разум должен был быть ПОСТЕПЕННО развит человечеством в результате долгой эволюции животного человека. Но так называемый Восставший Ангел, ведомый своими целями (возможно, для того, чтобы дать возможность дальнейшего развития отставшим монадам СВОЕЙ жизненной волны – «альтруист» хренов!»- своей планеты (рептилоидная цивилизация), совершил внеплановую инволюцию своего воинства и подселил к нам инопланетных паразитов. А паразиты они лишь потому, что другими инволюты быть не могут… И вот, с одной стороны – они имеют возможность развиваться дальше, т.к. их развитие когда-то было приостановлено из-за окончания ИХ ПРОЕКТА, а мы , человеки – получили готовый разум, правда, не свой. И НАВЕРХУ все в недоумении – чем ЭТО все кончится? Пожрут люди друг друга из-за влияния паразитов-эгоистов, выродятся в деградентов или «перегрызут червяка», научившись жить в симбиозе с паразитом (получив от него Свет Разума), и одновременно идти по более высокому, чем предусматривалось, эволюционному пути, становясь альтруистами?…
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Kat Leo » Ср янв 21, 2009 7:28 pm

А совесть – это конечно хорошо, это данный ИЗВНЕ человеку закон (учение, религия), который через принятие системы оценки обществом поведения конкретного человека влияет на его ощущение себя правым или неправым. Именно этот закон заставляет человека следовать закону развития на данном этапе – этапе эволюции … И до поры до времени совесть является прогрессивным внешним установлением, прививая альтруизм. Но если отдельные личности развиваются более быстрыми темпами, чем усредненный человеческий тип, под которого создавался "канон" совести, то для них некоторые правила начинают устаревать и сдерживать их дальнейшее продвижение, заставляя вести себя, как предписано для среднего человека, привязывая к ситуациям и коллизиям, от которых он уже давно ушел, - это уже те дисциплины, которые он прошел и даже сдал экзамен. И вместо того, чтобы перейти на следующий курс, ему приходится опять идти по новой по тому же кругу…

Это не имеет никакого отношения к ситуации Раскольникова: «Тварь я дрожащая или право имею?» Внутренний закон альтруизма настолько становится их достоянием, что никаких внешних напоминаний уже не надо… и конкретных рецептов поведения в жизненных ситуациях – тем более. Все поведение строится внутренним альтруистическим импульсом. И вот тогда внешние проявления этого альтруистического импульса не обязательно будут соответствовать общепринятым, хотя конечный итог обязательно будет направлен к эволюции… Пример: Совесть требует почитать своих родителей – но возьмем случай, когда отец- алкоголик пропивает все из дома, деградируя все больше и больше. Сын, с трудом выучившись и найдя приличную работу, помогает отцу деньгами, но эти деньги тут же пропиваются… Понимая, к чему ведет его помощь, сын перестает снабжать отца деньгами и начинает "воспитывать" где словами, где силой и, естественно, уважать(почитать) отца не может… Он что, бессовестный? А ведь в результате этого «бессовестного поведения» сына отец, лишившись «подпитки» (если еще не совсем утратил человеческий облик) в редкий момент отрезвления и под влиянием нелицеприятного разговора с сыном (опять же как можно!!! поучать «родителя»?) МОЖЕТ осознать глубину падения и попытаться вылезти из ямы… что было бы невозможно, если бы сын продолжал своими денежными вливаниями и молчанием поощрять деградацию папули… Ну и кто более альтруистичен? Те, кто осудят за сыновнее неуважение «родителя» или осуждаемый? Рамки, какими бы они прогрессивными не были для одних, для других – уже малы… А бабки на скамейке скажут: "вот бессовестный сын, - совсем отца не почитает..."
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение SET » Ср янв 21, 2009 9:55 pm

Ошибка многих заключается в том, что настраивается каждый на лад собственного, слишком "здешнего" эго, чей требовательный вопль заглушает шепот Того, Откуда изливается могущее назваться "Истинным".

Приобщившись к сакральному, в том или ином его проявлении, мы торопливо интерпретируем его на наиболее примитивный, удобоваримый, "адекватный" лад. Правильно ли?
-Решишь только ты. К чему же приведет "решение"?
Впоследствии, возможно, много (или мало) лет спустя к новой мировоззренческой абракадабре, до тех пор, пока не достигнешь христианского смирения.

Настроившиеся "по-настоящему" - умолкают, лишь иногда упражняясь в том, что "те" назовут "софистикой", да и то, лишь из принудительной (донельзя) необходимости.

Kat, Вы не одиноки!
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4