Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой вели

[merjazhko]

Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой великороссов



В связи с развалом последней модификации Российской империи - СССР - возникла уникальная ситуация, когда ограбленный материально, культурно и исторически народ, оказался на какое-то время предоставленным сам себе, пока идет борьба между разными группами за господство над ним. Можно ждать нового господина, а можно уже сейчас приступать к построению нового. И это новое надо строить на правде, ибо только на правде, как на гармонии интересов всех участников, можно строить жизнь как индивидуума, так и общества. Для успеха в наших делах мы должны понимать чего мы хотим, а для этого надо понимать кто мы. И тут мягко и естественно начала подниматься и обсуждаться тема финской расы (В дальнейшем - этноса - поскольку термин раса в данном контексте не является правильным. Прим. редактора). Все что говорится об этом теперь не новость, но никогда до сих пор не было возможно это обсуждать публично или углубляться в эту тему в научных исследованиях. Поэтому важно обсуждать данную проблематику, привлекать общественное и научное внимание к изучению этой крайне важной для нас темы.

Большая часть территории современной России была многие тысячелетия заселена финским этносом. Этот этнос имел, насколько мы знаем, весьма открытый контур и жил по постепенно изучаемым и исследуемым ныне законам этногенеза. На гигантских территориях Евразии проживало огромное количество финских племен, которые представляли такое же разнообразие форм, как и племена индоевропейской языковой группы.

Попав в "плавильный котел" Московского княжества и выросшей из него Российской империи, многие из этих финнов были уничтожены как самостоятельные племена, вошли в великорусский этнос, заложив его фундамент и основу и став теперь уже собственно им. Сохранили самосознание только финны, бывшие на периферии этого процесса и отличающиеся особенным упорством. Для лучшего сплавления необходимо было нивилировать историческую память и самосознание представителей этих племен. С этой целью был запущен миф о славянском происхождении великороссов, тем более что государственный язык формировался на основе привнесенных славянских диалектов (Главную роль в этом процессе сыграл церковно-славянский язык. Прим. редактора).

Подробнее - http://merjamaa.ru/news/kak_letopisnye_ ... 1#comments

[timax]

Как летописные вятичи оказались финнами и стали основой великороссов

Лицом к лицу, не видно лица. Живя поодаль, все становится очевидным, необходим только жизненный опыт. Разобраться в своих корнях, на мой взгляд сложнее, чем жить с упакованными в кулек школьными "пряниками", но, к сожалению, пройти этот путь, многим не по силам. Просто матрица, какая то.

[Виталий]

Вятичи =жители Вятки?

[Виталий]

А кривичи - жители Кривки

Покажи Кривку на карте.
Я те Вятку покажу.
Думается мне,что произошла банальная путаница
и мифических "славян" вятичей то ли от Вятка,то ли от венедов-вентичей
историки от империи "поселили" на реке Вятке на место реальных угро-финнов,живших там от Сотворения Мира и нарекли их Вятичами

[staravoit]

Вятичи, о которых писал Нестор - славяне. Это видимо были те люди, которые принесли славянский язык на территории русской равнины. Думаю, что это были торговцы, построившие города. Впоследствии они смешались и растворились в местном населении.
Вот сегодня и не понятно кто они. Но поскольку язык у них сегодня славянский, то они конечно славяне. Что касается предков, то почему собственно фины? Там что, финский язык что-ли сохранился?
Когда-то и наши предки славянами не были, но мы ведь того неславянского языка не помним. Одни топонимы остались.

[Виталий]

любой кто хочет быть русским и порвать с прошлым - велком. Тут как у казаков

Не нужно примазываться к казацкой славе.
Приём в казаки был не прост,в отличие от перехода в русские.

В этом посте ты первый раз признал то ,что русские отнюдь не пришлые славяне,а местные автохтоны:угро-финны и тюрки,принявшие православие московского толка о объявившие себя русскими.

[Виталий]

Не процитируешь ли, где я такую бредятину признал?

Не процитирую,потому,что ты это признал не прямо,но косвенно:

любой кто хочет быть русским и порвать с прошлым - велком.

Империя-с!Так было и в Блистательной Порте:сделал обрезание и уже турок.Так было и с советскими военнопленными в Афганистане:принял Ислам,выдержал испытательный срок и свободен.
По поводу твоей сомнительной аналогии между реальными кривичами и мифическими "вятичами".
Первые оставили материальные следы своего существования,а о вторых только миф.

[Эгил]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вятичи

Это ru.википердиа просвещение? Там изложена лишь одна точка зрения точка зрения патриотов в стиле Задорнова.

[Эгил]

Вы, Эгил, можете просветиться латыпедией, если это показатель надежности, а вы - сторонник "теорий заговора"))

В рувикипердии вятичей венедами, вандалами, вентами, вендами с целью присвоить русским эти чужие назания даже при том что половина ученых приняв во внимание факты с этим не согласны. Такой бред обычно пишут на персональных сайтах русских патриотов и фолкисториков - теперь уже и в рувикипеРдии. В википедиях других стран такую однобокую и бредовую чушь не пишут.

[Эгил]

Щирые немцы со свидомыми американцами спят и видят, как вятичам имя венедов дать - до чего доводит фолкистория на западе Гы, свидомия - это всяко кульминация невежества, вырождающаяся в болезнь. Русские Имперские Психиатры профессионально оживляются при чтении постов, подобных вашим, Эгил)

Надо же какое брехло

Vyatits est un finno ougriens - которые жили среди балтов и славян

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Vyatichi

This article is within the scope of WikiProject Russia, a WikiProject dedicated to coverage of Russia on Wikipedia.

So called Budin Votjakis who lived as western branch of Ud-murts on Vitka (Viatka) River basin north of confluence of Valgia and Vitka Rivers up to AD 90-150.

Those who stayed in upper source of Oka and its tributaries settled the land west of Oka even to close of Dnjepr River as written by Nadezhdin. According to P.I. Jakobi in his classic " Vjatitshi orlovskoj gubernij" (St. Petersburg 1907) the Vjatitsis were good soldiers and their women carried their typical Finno Ugrian national dresses which were similar than those of the Ud-murts and Maris.

All which are left of Vjatitsis are number Finno Ugrian non Slavonic names in the area.

[Эгил]

Ты, Эгил, коль наглый такой стал, откомментируй пожалуйста, почему это тов. археолог Седов, корешь свидомитов, так пишет

Откуда я знаю.. Я не знаю кореш он свидомитам или русским фолкисторикам, но разве мало у него ошибок. Добытые археологические материалы на территории нынешней Латвии не подтверждают версий Седова и фолкисторика Гусева.

Латвийские венды явно были вандалами из острова Вендел, либо западными славянами венетами, второе менее вероятно и сомнительно. А вот вятичи, которые проживали на территории нынешней Латвии - это были такие же финны как ливы. Кароче венды и вятичи это абсолютно разные этносы. К тому же ни венды ни венеты не имеют никакого отношения к русским вообще.

Что касается англоязычной википедии - то все это из русской википедии, что и подчеркивается в англовикипедии. Это русские пишут, мол, вятичи это славяне и русские. Но там же рядом в англовикипедии сказано - что это русские финны, а не славяне.

[Эгил]

И не надо забывать что Седов - советский историк, он не мог себе позволить писать, что вятичи не славяне, иначе он стал бы никем и ничем, его бы репрессировали, он должен был выполнять и выполнял госзаказ.

[Виталий]

Седов - ученый

Кот,а зубры российского шовинизма со Славантро называют Седова "фантазёром".
Кому верить?
Там же эти же зубры называют северян и вятичей родственными племенами.
В иных местам,"укросвидомитам" в пику северян относят к ославяненым тюркам,что похоже на правду.
Выходит,вятичи тоже ославяненые тюрки?
А тюрки и угро-финны одного корня.
Т.Алексеева нашла,что черепа вятичей ниразу не славянские,но
не отличаются от черепов местных автохтонов.
Получается,что в случае с "вятичами" повторяется известная в истории история :в какую-то местность пришла ватага парней,побила местных женихов м мужиков,забрала себе местных девок и молодиц в жены и наложницы.Их потомство было названо по имени их вожака,в данном случае,Вятка вятичами.
После успешного захвата новых земель Вятком к нему и его потомкам потянулись соплеменники,это позволило потомкам сохранить язык,но
не физический облик:жены были из местных.
Сейчас этот процесс идет в российской глубинке-кавказцы оседают,дают потомство от местных баб,через два поколения в российской глубинке будут жить голубоглазые и светлокожие азербайджанцы,дагестанцы,киргизы и проч.проч.проч.

[Эгил]

Есть Хотислав (и топоним в беларуси), есть Хотимир (кстати и такой же топоним есть в т.н. ныне "Западной Украине"). Есть имя Ходимир, Ходата, Ходек, Ходан, Ходислав, Хотимысл, Хотирад.

Вон князь Владимир Мономах чисто финской ветви по YДНК. И таких примеров кругом и везде(в том числе Украине). Даже продолжать это не охота. А вятичи в ту пору даже не ославяненные, а чистые финны.

[Эгил]

Вам только чистых славян подавай. Ну вот вроде с виду нормальные люди, а как чуток затронешь русскую финскость, так сказать по научному, то сразу психами становитесь. Детский сад.