1000 - летие ЛИТВЫ

[goward]

Передача Гордона
Великое Княжество Литовское



Проект впервые вышел в эфир 10 сентября 2001 года. Проект Александра Гордона сознательно не носит никакого названия. Формат, концепция, оформление студии — всё это служит метафорой «анти-телевидения», выходящего за привычные рамки массового ТВ. В отличие от других проектов ночного эфира, программа Александра Гордона — это не развлекательное действо, скорее — научный опыт, наблюдение за процессом мышления и работой интеллекта. Это и есть главные герои, конфликт и сюжет происходящего. Александр Гордон не «ведёт» программу, а направляет процесс мышления, и поэтому сознательно остаётся за кадром.
Диалоги — не просто разговор на заданную тему: вектор беседы, заданный автором, в течение программы неоднократно меняет свое направление, превращая передачу в увлекательную интеллектуальную игру, цель зрителя в которой — не упустить ход мысли участников.

-
"Дранг нах Остен" — «Натиск на Восток» ХIII-го века от Рождества Христова на Руси привёл к тому, что в течение столетия после нашествия Батыя на месте нескольких десятков земель и княжеств Древней Руси выросли два мощных государства, две новых Руси: Русь Московская и Русь Литовская. Три четверти древнерусских городов — Киев, Полоцк, Смоленск, Чернигов — попали в состав Великого Княжества Литовского. О том, как развивалась «внутренняя» история этого огромного региона Восточной Европы, — расскажет историк Андрей Дворниченко.



Ведущий: Александр Гордон
Гость в студии: Андрей Дворниченко
Производство: Россия (НТВ)
Продолжительность: 40 минут
Год выхода: 2003

http://www.documentary.perm.ru/films/Go ... vskoe.html

[Эгил]

Передача Гордона
Великое Княжество Литовское



Проект впервые вышел в эфир 10 сентября 2001 года. Проект Александра Гордона сознательно не носит никакого названия. Формат, концепция, оформление студии — всё это служит метафорой «анти-телевидения», выходящего за привычные рамки массового ТВ. В отличие от других проектов ночного эфира, программа Александра Гордона — это не развлекательное действо, скорее — научный опыт, наблюдение за процессом мышления и работой интеллекта. Это и есть главные герои, конфликт и сюжет происходящего. Александр Гордон не «ведёт» программу, а направляет процесс мышления, и поэтому сознательно остаётся за кадром.
Диалоги — не просто разговор на заданную тему: вектор беседы, заданный автором, в течение программы неоднократно меняет свое направление, превращая передачу в увлекательную интеллектуальную игру, цель зрителя в которой — не упустить ход мысли участников.

-
"Дранг нах Остен" — «Натиск на Восток» ХIII-го века от Рождества Христова на Руси привёл к тому, что в течение столетия после нашествия Батыя на месте нескольких десятков земель и княжеств Древней Руси выросли два мощных государства, две новых Руси: Русь Московская и Русь Литовская. Три четверти древнерусских городов — Киев, Полоцк, Смоленск, Чернигов — попали в состав Великого Княжества Литовского. О том, как развивалась «внутренняя» история этого огромного региона Восточной Европы, — расскажет историк Андрей Дворниченко.



Ведущий: Александр Гордон
Гость в студии: Андрей Дворниченко
Производство: Россия (НТВ)
Продолжительность: 40 минут
Год выхода: 2003

http://www.documentary.perm.ru/films/Go ... vskoe.html

Лилипутское Княжество Московское поднимает голову. С прибалтийскими и украинскими вопросами вроде как "разобрались", теперь Кремль уже основательно принялся за Литву.

[propolis]

Гляджу зараз гэтую мммм.... фiльму. Сауковы брэд. Лiтоуцы захоплiвалi землi рускiя праз... насаджэнне сваiх князеу i гэтак далей.

[SET]

Вот уж не ожидал от литовцев таких заморочек:)

«Усиление жемайтского этнокультурного самосознания – уже реальность», - пишет Balsas.lt . А в апреле с.г. стало известно уже о создании Жемайтской партии, частью атрибутики которой, между прочим, является герб Жемайтского княжества. «Литва обязалась Совету Европы провести административную реформу, т.е. укрупнить области. Мы добиваемся появления Жемайтского региона не путём формального объединения областей, а по этнографическому принципу. Это одно из наших ключевых положений», - говорил лидер инициативной группы Е. Скарбалюс. В вехах программы Жемайтской партии говорится, что партия будет добиваться возвращения понятия жемайтской национальности в социокультурную среду, узаконить жемайтскую национальность в правовой сфере, поощрять нормирование общеупотребительного жемайтского языка и узаконить употребление общеупотребительного жемайтского языка в общественном администрировании в Жемайтском регионе. 2 И хотя в документах партии признается территориальное целостность нынешней Литовской Республики, в словах самого Е. Скарбалюса чувствуется настроения, так характерны для каталонцев и некоторых литовцев в конце 80-х, только с той лишь разницей, что эти жили лучше по сравнению с остальной страной, а жемайты теперь – хуже: «…Жемайтия, как говорят литовцы, отсталая, и почему отсталая – в этом и есть вопрос. Знаю, я анализировал, считал, смотрел – все уносит Вильнюс, а для Жемайтии ничего не остается»

Zemaiciu „tautinis atgimimas“: tapatumo itvirtinimo politika (II). Balsas.lt, 2007.08.07 http://www.balsas.lt/naujiena/144571

Развалитесь как союз. Кто из вас первый американские войска позовет, тот и будет прав!

[IvanovPetrov]

Извините, нет сил прочитать все топики по теме, поэтому спрошу здесь. Скажите пожалуйста, для чего нужно было отдавать наше название и историю современной Литве? Я понимаю, для чего у нас отняли наше название и историю, придумав, что мы - очень молодой народ, возникший буквально недавно из жителей соседних стран. Но не могу понять, для чего наше название и историю передали современной Литве? Ведь это же грандиозная путаница теперь. Читая о ВКЛ, получается следующая картина - это Великое Княжество Литовское (подразумевают современную Литву), Русское (подразумевают современную Россию), и... Неужели в России и Литве не задались вопросом: "а что значит Жемойтское, кто это, откуда пришли, на какой территории размещались и куда исчезли, вымерли чтоли?" А ведь так и получается - были жемойты, а потом куда-то пропали, не было беларусов, а потом откуда-то появились. Странно, что современную Беларусь не назвали Жемойтией. В общем - не вижу я логики, для чего понадобилось отдавать наше название и историю современной Литве, не могу понять.

[Vadim Deruzhinsky]

Чтобы ответить на эти разные вопросы, один малоизвестный житель Беларуси написал и издал книгу «Тайны беларуской истории». Она в книжных магазинах, советую ее купить и почитать.

[lietuvaitis]

Знайте, почитайте тут некоторые темы и вы сами поймете, что на все вопросы давно отвечено, и никто нечего у вас некрал.

А первые белорусы в беларусии появились еще во времена ВКЛ 16 века и Москва тут ни при чем.

Странно конечно, что этого некоторые белорусы до сих пор незнают.

[Oldman]

А первые белорусы в беларусии появились еще во времена ВКЛ 16 века и Москва тут ни при чем.

Странно конечно, что этого некоторые белорусы до сих пор незнают.

А где были беларусы до 16 в.?

[lietuvaitis]

Там же где и сейчас, просто никто до этого никому из них непришла в голову мысл, что это надо зафиксировать письмено.

[звездочет]

Там же где и сейчас, просто никто до этого никому из них непришла в голову мысл, что это надо зафиксировать письмено.

lietuvaitis, почему не зафиксировано письменно? Зафиксировано и отображено на многочисленных картах. Белая Русь была в Москве. И странно от вас, форумчанина со "стажем", отсылающего почитать другие темы, в очередной раз получить такое сообщение. Вы же сами читаете разные темы, в том числе и Chronicon Russiae Albae, где Михаил Митин, немало потрудившись, предоставил достаточное количество источников локализации Белой Руси в 16 веке.
lietuvaitis, немного не в тему, но вы мне так и не ответили про гудов. Привели какой то документ, но так и не сказали, кто же эти злые гуды, о которых в нем написано?

[lietuvaitis]

Так расскажите мне про белих русских в Москве, хочется почитат о них, я этого несколько раз просил, но как то никто немог мне дать сей информации.

Все чем закончилась эпопея Михайла лишь очередными документами ВКЛ 17 века, в которых Белая Русь находится всамой ВКЛ.

[Media]

Скажите пожалуйста, для чего нужно было отдавать наше название и историю современной Литве? Я понимаю, для чего у нас отняли наше название и историю, придумав, что мы - очень молодой народ, возникший буквально недавно из жителей соседних стран. Но не могу понять, для чего наше название и историю передали современной Литве?

Мил человек, ни кто у вас историю неотнимал и ни кому её непередали. Сегоднешние литовцы, жемайты, аукштайты, дзуки, сувалки, имеют все права называть себя литовцами а своё гос. образование Литвой. Ровно как такое право имели и нынешние беларусы, так как жили мы в одном государстве. Просто что то там у вас застряло с национальным возрожением в 19 веке, когда зарождались идеи национальных государств по всей Европе. И даже после 1918, Литва прeдлогала создать некую конфедерацию, но и тут беларусы вместо этого поддержали с перва Московский проэкт Литбела, а в 1920-22, западная Беларусь Польшу а не саму идею возрождения Литвы.
Я думаю что даже в 1991 у беларусов был шанс думать о какой то конфедерации с Литвой но и тут небыло ни каких инициатив. То есть в сознаниях правищих слоях Беалрусии небыло и нет ни какой эмоциональной, истoрической и другой связи с Литвой, так как было несколько моментов, которые были упусчены, а теперь как бы ужге и поздно, ибо чем дальше, тем труднее быдит у нас найти точки соприкосновения (не в смысле соседства).

ведь так и получается - были жемойты, а потом куда-то пропали

Никуда непропали.

[каваль]

Сябры. Жемайты взяли то, что валялось под ногами как бесхозное. Официальное название у них на латинице верное :"Lietuva". Шрифт у них латинский. Поэтому заморские написания на кириллице к ним применяются не официально. "Lietuva"-это финский аналог балтско-рутенского названия "жемаития". Написанное кириллицей название "Литва" к ним не относится ни исторически, ни территориально, и официальной транскрипции "Litva-Litwa" не существует . А самое главное название "ВКЛ" - Великое Княжество Литовское " свободно и никем не занято . Пока.
Если наши власти хотят иметь со стороны старой европы уважительное отношение к себе, то они должны принять 1000-летнее историческое прошлое сегодняшней РБ от ВКЛ, сделав страну исторически и культурно привлекательной как потомка Великого Княжества Литовского.
А сегодняшние литовцы, в прошлом жемайты, лоханулись, т.к. их "Lietuva" не есть наша "Литва". Это две абсолютно разные вещи.

[Media]

А сегодняшние литовцы, в прошлом жемайты, лоханулись, т.к. их "Lietuva" не есть наша "Литва". Это две абсолютно разные вещи.

А французы лоханулись назвав Париж- Paris

[timax]

Скажите пожалуйста, для чего нужно было отдавать наше название и историю современной Литве? Я понимаю, для чего у нас отняли наше название и историю, придумав, что мы - очень молодой народ, возникший буквально недавно из жителей соседних стран. Но не могу понять, для чего наше название и историю передали современной Литве?

Мил человек, ни кто у вас историю неотнимал и ни кому её непередали. Сегоднешние литовцы, жемайты, аукштайты, дзуки, сувалки, имеют все права называть себя литовцами а своё гос. образование Литвой. Ровно как такое право имели и нынешние беларусы, так как жили мы в одном государстве. Просто что то там у вас застряло с национальным возрожением в 19 веке, когда зарождались идеи национальных государств по всей Европе. И даже после 1918, Литва продлогала создать некую конфедерацию, но и тут беларусы вместо этого поддержали с перва Московский проэкт Литбела, а в 1920-22, западная Беларусь Польшу а не саму идею возрожения Литвы.
Я думаю что даже в 1991 у беларусов был шанс думать о какой то конфедерации с Литвой но и тут небыло ни каких инициатив. То есть в сознаниях правищих слоях Беалрусии небыло и нет ни какой эмоциональной, исотирческой и другой связи с Литвой, так как было несколько моментов, которые были упосчены, а теперь как бы ужге и поздно, ибо чем дальше, тем труднее быдит у нас найти точки соприкосновения (не в смысле соседства).

ведь так и получается - были жемойты, а потом куда-то пропали

Никуда непропали.

Полностью согласен с Медиа. Беда еще в том, что народом, в РП, считалась шляхта, а шляхта в 19-м веке, на 99%, что в Литве, что на Беларуси, относила себя к полякам, поэтому и некому было писать национальную историю. Литовцы "стартанули" раньше, имели в РИ (да и в СССР), статус инородцев, затем в 20-м добились независимости. А беларусы, оставшись без национальной элиты, в лапах воинствующего православия, затем в рамках всяких русофильских догм, остались без истории.
В действительности, все что происходило на нашей земле, имеет к нам непосредственное отношение, здесь не может быть никаких сомнений.