БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

[grron]

ДОКУМЕНТ по Евнутию:

Ну дык тут і Кейстут - Кістютій. Будзем называць Кейстута Кістютіем бо так у вашай грамаце напісана?

[Vadim Deruzhinsky]

Goward:

Оказывается Миндовг был жамойтом, psv-777 что ж вы раньше об этом молчали?

Но это же несерьезно: Павликус Миндавгайтус.

Якобы «Это перепись середины 16 века.Жемайтия. Село(тогда еще)Кретинга».

Так крещены жмуды еще не были. Откуда там «Павликус»?

Почему на польском? Какое отношение жмудь имела к Польше тогда? Их что, поляки там, что ли, переписывали?

Документ явно ГНИЛОЙ.

Напечатан явно в типографии – и в какой же именно в «середине 16 века»?

Мало того, сам польский язык текста соответствует только 19 веку, в 16 в. никакого польского языка еще не было. Ляхи говорили на ляшском чистом славянском, мазуры Варшавы на своем западнобалтском. А тут «l» с перечекиванием, которой в 16 в. не было.

По документу вообще не видно, что он относится к реалиям 16 в. Чушь какая-то.

У нас есть четкие документы – Переписи войска ВКЛ в Жемойтии. Вот это факт, изданный Институтом истории РБ. А это – непонятно что.

Вот это мне понравилось:

Bartlomiey Uwoynayth z synem Stasyem

Это как понимать? Что yth в польском языке передает «ич»? Да еще в 16 в.?

Вообще это Uwoynayth – это Иванович. Явно не жмудин.

В целом кажется, что тут приведен какой-то крайне неряшливо сделанный поздний текст.

[Media]

Якобы «Это перепись середины 16 века.Жемайтия. Село(тогда еще)Кретинга».

Так крещены жмуды еще не были. Откуда там «Павликус»?

Жемайты не были крещены в середине 16 века? И ты пишешь книжки по истории?

[Media]

А ещё предложит мне написать книгу, и добавит пост не о чём из 20-30 строчек.

[Серж Езапат]

psv-777
Чтобы было понятно откуда ученые берут данные о именах летувисов.Это перепись середины 16 века.Жемайтия. Село(тогда еще)Кретинга.

Кретинга - жмудское название? Как переводится?

Имена летувисов? Во-первых, имена написаны на латыни.
3. Ян. Janus. По жеайто-летувисски - Янис.
4. Войт
5. Урбан
6. Матуш
7. Андрей
8. Григал
9. Володко
10. Павел
11. Петрут
12. Бартоломей
13. Яник
14 Бартоломей с сыном Стасем
15 Петер
16. Ян
17 Петрут
18 Петрел
19 Якуб
20 Ян с сыном Петриком
21 Серг
22 Петр
23 Микел
24 Балтуш
25 Григел
26 Януш
и т. д. На 2-ом скане - то же самое.
Это имена жемайто-летувисов? Медиа притих.
Посмотрите в нынешнем именнике жемайто-летувисском. Есть они там? Посмотрите их имена в метрике. Например:

" Г(о)с(по)д(а)рь, княз великий Казимер, жаловалъ тыхъ добрыхъ людей по чоловеку.
И ям, панъ Кгезкгайло, староста жомойтъский, объгодавшы з бояры медницъкими, по великого князя жалованъю далъ имъ по чоловеку: Арбшу - чоловекъ Супригоса, Видойду - чоловекъ Даркга, Люпу - чоловека Новдалека."
(Отдают кому-то жмудинов. Имена совсем другие чем у Литвинов - язычников)

Ещё в Метрике имена жмудинов:
Ейторт, Диркгел, Повчус, Микутас, Стасус, Юшко, Некя, Кеча, Сукинт, Медуть, Кгивино,Кговдиков, Укивинус, Никас, Занжеча, Стунгис, Мижик, Трумпа. ,Эйторг,Дыргел,Некь,Кеч,Сукент,Мядуц,Видземат,Гивин,Гоезакав,Укивинус,Шеба (Занжеяч),Стунгис,Войдзюс,Мейжа,Станиюш,Арбша,Супрыгас , Видойт,Дарга,Люпа,Навдалек, Анур,Енюр,Сакша,Веркета

[psv-777]

Так крещены жмуды еще не были. Откуда там «Павликус»?

Пястец.В 16 м веке не крещены Я примерно такой реакции и ожидал.Просто они всегда такие когда псевдотеории рассыпаются.Сразу скажу-есть такие переписи и на старобеларуском языке.
И еще.Я не парюсь,что литовские князья примерно с территории нынешней Летувы.Ну и что?Я все равно себя литвином считаю.Изначальная Литва(ныне в границах Летувы)-ничто без Беларуси и Украины.И никогда бы серьезным гос-вом не стала.Все страны бывшего ВКЛ и Речи Посполитой-ничто по одиночке.Так было,есть и будет.Пока будем тупые предъявы кидать друг другу-кто круче был,а кто ничто-нас будут иметь "старшие братья".
Вон Россияне не особо парятся,что зачинатель Руси с дружиной ,были не из их родов и земель(неважно-скандинав там или ободрит какой).

[psv-777]

Серж Езапат:

Это имена жемайто-летувисов? Медиа притих.

Я для КОГО это писал?

Сразу скажу-фамилии типа Андрушкайтис,образовались от того ,что папу или деда крестили именем Андрей и т.д.

Большая часть-христианские имена,полученные при крещении.Тока летувисы(кстати так же как и беларусы)их на свой манер переиначили.

[psv-777]

Кретинга - жмудское название? Как переводится?

Не-не переводится с летувисского никак Зато на русском все понятно-Кретинга это Кретин

[grron]

Кретинга - жмудское название? Как переводится?

Не-не переводится с летувисского никак Зато на русском все понятно-Кретинга это Кретин

Дарэмна смеяцеся... Название встречается в вариантах Cretyn (1253)

[psv-777]

А как это на славянский перевести

[psv-777]

Кому интересно почитать сборник откуда взяты эти имена и фамилии:"Акты издаваемые Виленскою Археографическою Комиссиею.Том 14.Инвентари имений 16-го столетия."

[Серж Езапат]

Теперь фамилии - оттуда же. Все фамилии на - айтис

Вот типичные жмудские фамилии 16 века - из метрики:
1562 год.
В Жемайтии (Упите) - Князь и Староста - славяне - Иван Тимофеевич Крошинский и Миколай Талвош. А "тягловые люди" - жмудины:
Кгенанос, Кгейдянос, Андрияс, Томонос, Болтоникас, Енанас, Веженос, Арбитанис, Татичанос, Втеикшанос, Бривчис....
Ни одной нет на - айтис.
Григал - ус Гидмин - айтис. Григал Гидмин
Павлик-ус Гедр - айтис
Войтек - ус Миндавг - айтис
Павлик-ус Миндавг-айтис
- айтис , может - ович в латыни?
Интересно, когда в одной строке дописан кто-то. (С кем-то). Например:

Павил-ус Шавкл-айтис с Войцехем Миколайцем (кто из них жмудин?)

Бартоломей-ус Увойнайт с сыном Стасем (кто из них жмудин?)

Якуб-ус Станислав-айтис (Якуб Станислав) . с Янем Сергайцием. (кто из них жмудин?) (Когда с кем-то - видимо - отчество)

Похоже, это поселения славян в Жмуди. Они там всегда были. Отсюда и Миндавги с Гедминами и со славянскими именами. Помните, куча хронистов писали, что в Жмуди славяне жили?
Имена есть - точно православные. Миколай, например. Жмудины православными были?

А вообще - что за книжка, когда печаталась, а главное - откуда.

[Серж Езапат]

psv-777
Сразу скажу-фамилии типа Андрушкайтис,образовались от того ,что папу или деда крестили именем Андрей и т.д.

Андрей - православное, а жмудины - католики. Не получается жмудина.

[grron]

Сапраўды, што гэта за жмудзінскае імя - Паўлік?

[psv-777]

psv-777
Сразу скажу-фамилии типа Андрушкайтис,образовались от того ,что папу или деда крестили именем Андрей и т.д.

Андрей - православное, а жмудины - католики. Не получается жмудина.

Да ну

У христиан наиболее почитаемый святой с именем Андрей - это апостол Андрей Первозванный.

Это общехристианское имя.

Происхождение имени Андрей. Имя Андрей русское, православное, католическое, греческое.
Синонимы имени Андрей. Андреа, Андрес, Анджей, Онджей, Андра, Антеро, Андре, Эндрю, Ондрей, Андреас.
Краткая форма имени Андрей. Андрейка, Андрюха, Андрюша, Андрюня, Андря, Анди, Дрю, Энди, Андра, Данд, Дрео.

У литовцев это Андрюс(Ш на конце в тексте).