1000 - летие ЛИТВЫ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Media » Ср авг 12, 2009 8:34 pm

Ну так ни кто не в теме? Кто ответит на мой вопрос?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср авг 12, 2009 9:09 pm

Зафлудили тему «1000-летие Литвы» совершенно пустым трепом. Что и было целью беларусофобов. Пролистал 4 последние страницы этой Темы Форума – и не нашел ничего, достойного обсуждения. Один треп из пустого в порожнее.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9373
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение vatsyk » Чт авг 13, 2009 11:24 am

Миндосос Миндаугас, а давай ко всем не беларуским-летвинским фамилиям добаляти ич или вич, и на беларуски лад переделывати имена-ну типа Уладзимир Путинич, Алиаксадар Мядзьведзич, Бурак Абамавич, Биль Клинтанавич, Уладзимир Пельшич, Викта Юшчанкович и гетак далей !!! Жамойц рулит !!!!!
Аватара пользователя
vatsyk
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 9:39 pm
Откуда: Sacramento, California, USA

Сообщение Mihail Mitin » Сб авг 15, 2009 9:51 am

Луцк в 1429 году. Витольдова корона
«Вестник Юго-Западной и Западной России. 1867 – 03»

Изображение

Изображение

Всего 4 страницы текста, а сколько эмоций и информации…..
Скачать можно здесь :
http://rapidshare.com/files/267570122/1867_-_03.__1051___1091___1094___1082____1074__1429___1075___1086___1076___1091_.___1042___1080___10.html

400кб. pdf.
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение masmedia » Сб авг 22, 2009 6:21 am

Мне показалось это любопытным. Попалось на глаза случайно. Не думаю, что нуждается в комментариях. /Перевод, конечно, оставляет желать лучшего/.

Эгидиюс Варейкис, член Сейма Литвы, DELFI
23 февраля 2009 г. 15:28
... Почему и для кого Лукашенко – хороший президент?

Как бы парадоксально это не выглядело, во всей Европе и Литве в том числе нехватки в почитателях Лукашенко не ощущается. Существует даже несколько групп.
Одна – это такие носители советской ностальгии, колхозники, продолжающие верить в то, что система колхозов не была такой уж плохой. Их немного и, честно говоря, большого влияния на политику Литвы у них нет.
Более влиятельные и по-своему более опасные убеждены, что политика Лукашенко – успешное подавление белорусского национализма, национализма, для которого Литва – это часть Беларуси, настоящая столица Беларуси – Вильнюс, герб – Витис, а литовцы – национальное меньшинство. Один раз литовцам уже пришлось уступить – межвоенный герб Литвы Юозаса Зикараса сменила аллюзия на якобы более древний вариант Витиса.
Пока Лукашенко отождествляет с Беларусью только себя, литовцы могут спасть спокойно – никто не претендует ни на Вильнюс, ни на Витиса, а белорусы – традиционно крестьянский народ, не слишком претендующий и на славную историю Великого княжества. Беларусь Лукашенко, кажется, не собирается отмечать 1000-летие Литвы как начало истории своей страны.
Некоторым представителям бизнеса кажется, что строй Лукашенко и его личные симпатии могут гарантировать Литве благоприятные контракты. Симпатии, а не критика, могут открыть доступ к рынкам и даже создать возможности решения энергетических проблем. Литовцам, кстати, белорусский рынок вполне по зубам. Беларусь, в которой в три раза больше жителей, чем в Литве, по объему ВВП не многим опережает Литву, а ВВП на одного жителя в Литве в хороших полтора раза больше, чем у нашего соседа.
Может произойти так, что пока мы будем разбираться со строительством новой АЭС, ее построит Беларусь. В настоящее время планы строительства АЭС в Беларуси обретают контуры. Место строительства подобрано недалеко от Вильнюса. Предварительно уже выбран и главный подрядчик – Россия.

Рассуждения и советы

Итак, что же делать сегодня – держаться принципов или изменить их, используя диктатора для решения своих проблем.
Начнем с национальной безопасности. Беларусь действительно представляет угрозу безопасности Литвы. Несмотря на прекрасные отношения между отдельными группами бизнеса и даже взаимные симпатии граждан, Беларусь остается страной, которая называет нас и наших союзников самыми большими своими врагами, а Россию считает своим естественным союзником. Беларусь, в первую очередь, – партнер России, а не Литвы. В глобальной стратегии России Беларусь больше чем ближнее зарубежье, Беларусь – территория России.
Кому интересно, пусть изучит документы и карты. Большой разницы в том, формализован ли российский военный союз или нет, не существует. De facto он был и никуда не исчез. Было бы наивно полагать, что в условиях противостояния глобальной демократии и авторитаризма Литва и Беларусь полюбят друг друга, словно Ромео и Джульетта в классической трагедии. Союзники давно выбраны, и пока Минск их не сменит, Беларусь останется опасной страной. Поэтому шенгенская стена сейчас должна быть твердой как никогда. Если Литва полюбит Минск больше Брюсселя, Россия вместе с Беларусью могут «полюбить» нас, как Грузию.
Все, кто занимается бизнесом в этой стране, действительно смелые люди. Заниматься бизнесом в недемократической стране гораздо рискованнее, чем в правовом государстве. Литовский бизнес может вспомнить уроки Российского кризиса в 1998 году. Литва тогда пострадала больше других стран Балтии только потому, что ее экономические связи с Россией были более тесными. Кстати, Брюссель за эти связи нас хвалил, а когда наступил кризис, умыл руки. Если мы хотим похожим образом рисковать с Беларусью, пожалуйста. Политика Восточного партнерства предоставляет много возможностей, но не следует забывать, какому риску подвергает себя каждый, кто соблазняется легкими деньгами по другую сторону Шенгена.
А вообще все, кто рассчитывает использовать предполагаемые противоречия между Москвой и Минском, могут оказаться жертвами – не ощущается ведь нехватка желающих использовать в пользу Москвы трения между Вильнюсом и Брюсселем.
А если на то пошло, то инвестиция в западную демократию, а не в усиление альнаса Москва-Минск является жизненным интересом Литвы. Есть сфера, в которой можем и должны работать. Москва – это ностальгия по СССР, а Вильнюс в Беларуси вызывает ностальгию по Великому княжеству Литовскому.
Белорусские историки сегодня нередко пытаются утверждать, что Литвы не было вообще, что вся Литва – это Беларусь, а нынешняя Литовская Республика – авантюра жемайтов и каунасских сепаратистов. Лукашенко не является большим фанатом этой концепции, поскольку она идет вразрез с концепцией ностальгии по Московскому княжеству.
Поэтому Литва сегодня может исторически и идеологически воздействовать на Беларусь. Исторически (было бы хорошо, чтобы и эмоционально) Беларусь должна быть в первую очередь наша, а не Москвы, ради этого стоит проводить активную политику. Европейские идеи могут здесь очень пригодиться, а восточным славянам также будет приятно знать, что Литвой называлось их самое благополучное государство в обозримой истории, что их интерес заключается в том, чтобы рушить шенгенские стены на благо Европы, а не против нее.

Не поленитесь кликнуть мышкой :D
Вся статья здесь http://ru.delfi.lt/opinions/comments/ar ... d=20702166
Аватара пользователя
masmedia
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 5:35 pm

Сообщение Mihail Mitin » Сб авг 22, 2009 9:32 am

Статья - обыкновенная демагогия с претензией на объективность с глубоким сильным напряжением (можно сказать - страхом), что Беларусь восстановит свою историю.
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Media » Сб авг 22, 2009 11:31 am

Mihail Mitin писал(а):Статья - обыкновенная демагогия с претензией на объективность с глубоким сильным напряжением (можно сказать - страхом), что Беларусь восстановит свою историю.
На сколько я понел, тут страх не по поводу, что вы там у себя востоновие, а что к власти могут придти крайние националисты-радикалы, которые могут начать внутренние проблемы решать конфликтами из вне. Вот приёт к власти Litcvin, и попрёт на "беларуский" Вильнюс с криком "Там мы решим все свои проблемы!". Вот и размышляет человек, что Лукашенко, ни такой уж и плохой вариант для Литвы.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Mihail Mitin » Сб авг 22, 2009 2:26 pm

Media
На сколько я понел, тут страх не по поводу, что вы там у себя востоновие, а что к власти могут придти крайние националисты-радикалы, которые могут начать внутренние проблемы решать конфликтами из вне. Вот приёт к власти Litcvin, и попрёт на "беларуский" Вильнюс с криком "Там мы решим все свои проблемы!". Вот и размышляет человек, что Лукашенко, ни такой уж и плохой вариант для Литвы.

А ведь исторические документы Вы читаете гораздо внимательнее :wink:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Media » Сб авг 22, 2009 5:44 pm

Mihail Mitin писал(а):А ведь исторические документы Вы читаете гораздо внимательнее :wink:
Я лишь высказал своё мнение по статье, оно может быть и ошибочное, но не думаю, что литовцы бояться, что беларусы перепишут свою историю, это нечего в принцыпе не изменит.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Mihail Mitin » Сб авг 22, 2009 6:39 pm

Media
Я лишь высказал своё мнение по статье, оно может быть и ошибочное, но не думаю, что литовцы бояться, что беларусы перепишут свою историю, это нечего в принцыпе не изменит.

В принципе, статья - это мнение одного человека. Я думаю, Вы согласитесь, что автор не блеснул эрудицией (мягко сказано).
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Media » Сб авг 22, 2009 6:45 pm

Mihail Mitin писал(а):В принципе, статья - это мнение одного человека. Я думаю, Вы согласитесь, что автор не блеснул эрудицией (мягко сказано).
С чем ВЫ конкретно не согласы?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение masmedia » Сб сен 19, 2009 8:31 am

Две новости. Или как долго можно загребать жар чужими руками, не опасаясь справедливого возмездия своих соседей...


В Шальчининкском районе не останется польских названий улиц

17.09.2009 10:26
Самоуправление Шальчининкского района до 14 октября должно снять все названия улиц, написанные не на литовском языке, такое решение на этой неделе принял Главный административный суд Литвы, отклонив аппеляцию администрации самоуправления Шальчининкского района, в которой просили разрешить оставить таблички с названием на языке нацменьшинства, об этом в четверг написала газета Vilniaus diena.
Главный административный суд Литвы оставил в силе решение Вильнюсского кружного суда, согласно которому, таблички с названиями улиц должны быть только на литовском языке на польском языке.
Если администрации самоуправления Шальчининкского района не выполнит постановление суда, то представитель правительства в Вильнюсском округе Юргис Юркявичюс намерен обратиться к приставам. Если администрация не будет следовать их распоряжениям, то приставы смогут обратиться в суд, чтобы самоуправлению назначили штраф.

В настоящее время таблички с названиями улиц на нелитовском языке висят в населенных пунктах Пабаре, Тургеляй, Балтои Воке, Тетенай, Дайнава, Яшюнай и Эйшишкес. В некоторых местах они указаны сразу на трех языках – на литовском, русском и польском.

Директор администрации самоуправления Шальчининкского района Болеславас Дашкявичюс заверил, что в ближайшее время староствам дадут указания снять таблички с названиям улиц не на литовском языке. Месяца, по его словам, на это хватит.
"Трудно сказать, какой будет реакция жителей", – сказал Б.Дашкявичюс.
http://ru.delfi.lt/news/live/v-shalchin ... d=24091411



Литва обеспокоена решением Обамы не развертывать объекты ПРО

Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс после решения Барака Обамы отказаться от развертывания объектов ПРО в Польше и Чехии хочет заручиться гарантиями того, что США выполнит свои обещания по обороне и обеспечению безопасности Литвы.
А.Кубилюс сказал, что Литва интерпретировала Объекты ПРО в Восточной Европе, как символ готовности США защищать Европу.
"Администрация США должна знать, что жители Центральной Европы хотят простых вещей – они просто хотят знать, что они не одни", – сказал в четверг вечером в интервью Bloomberg А.Кубилюс.
"Мне бы не хотелось, чтобы жители Литвы начали думать, что в том или ином аспекте Россия выигрывает дискуссию о том, какая из стран – Россия или США – имеют больше влияния в Центральной Европе", – сказал А.Кубилюс.
То, что Б.Обама принял такое решение, когда меньше чем в 50 км от литовской столицы проходят российские военные учения, может привести к тому, что люди будут считать, что Литва хуже защищена.
А.Кубилюс признал, что заранее его об изменениях в политике обороны США не предупредили.

В.Ушацкас: это не самая хорошая новость
Министр иностранных дел Литвы Вигаудас Ушацкас в пятницу, 18 сентября, назвал решение Барака Обамы отказаться от развертывания объектов ПРО в Польше и Чехии "не самой хорошей новостью".
Министр сказал, что детальнее эту информацию комментировать не хотел бы, поскольку еще не получены более подробные объяснения из Вашингтона.
"Надо дождаться объясниений из США, как изменение планов соответствует обязательствам по обороне союзников от баллистических ракет", – сказал В.Ушацкас.
Министр сказал, что намереть говорить об этом на следующей неделе с Хиллари Клинтон и другими высокими чинами.

Р.Юкнявичене такое решение огорчило
Министр обороны Раса Юкнявичене, комментируя BNS решение США сказала, что ее такой поворот событий огорчил.
"Мы поддерживали этот проект, поскольку это повысило бы и нашу безопасность. Этот регион не может быть выделен из числа других регионов НАТО, и его оборона – такой же важный вопрос, как и оборона других регионов. По крайней мере внешне, сколько мы наблюдали, было видно, что Россия противится этому проекту. Естественно, что многие люди придут к выводу, что это связано с Россией", – сказала глава МО.

А.Ажубалис: это показывает, что отношение США к региону изменилось
Отказ США от развертывания объектов ПРО в Польше и Чехии раскрывает отношение новой администрации США к этому европейскому региону, считает председатель парламентского Комитета иностранных дел Аудронюс Ажубалис.
"Неубедительно звучит объяснение, что от ПРО отказываются из-за того, что готовят новую систему обороны. Ведь она будет создана примерно в 2018 году. Мне кажется, что такие действия просто раскрывают отношение новой администрации США к этому европейскому региону", – сказал BNS А.Ажубалис.
Он не сомневается, что на принятие такого решения повлияла Россия.
"Сейчас России дали возможность по-прежнему влиять на этот регион. Сколько Россия будет этим заниматься, и сколько мы будем этому оказывать сопротивление – это уже другой вопрос. Конечно, мы входим в НАТО, и уже это гарантирует нашу безопасность, однако основная опора НАТО – это США", – рассуждал член парламента.
http://ru.delfi.lt/news/politics/litva- ... d=24114159
Аватара пользователя
masmedia
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 5:35 pm

Сообщение lietuvaitis » Сб сен 19, 2009 8:44 am

Интересно, лицвинисты долго еще будут остаивать интересы Польшы? И особено интересно, чии интересы они буду остаивать после того когда уладять полские дела - россиские?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение masmedia » Сб сен 19, 2009 1:13 pm

lietuvaitis писал(а):Интересно, лицвинисты долго еще будут остаивать интересы Польшы? И особено интересно, чии интересы они буду остаивать после того когда уладять полские дела - россиские?




Достаточное количество времени. И Польши и России. Чтобы постепенно выйти и на свои собственные интересы. Уладив их в соответствиии с исторической неизбежностью. Это будет именно то, что выражается двумя словами - "особено интересно".
Аватара пользователя
masmedia
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 5:35 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс сен 20, 2009 9:58 pm

lietuvaitis: «Интересно, лицвинисты долго еще будут остаивать интересы Польшы?»

Во-первых, мы с поляками прожили в едином союзном государстве Речи Посполитой – два с половиной века. У нас огромная общая история – причем, ее лучшая часть в нашей истории.

Впрочем, если вы в своей Жемойтии на поляков бочку катите, то, видимо, у вас какие-то обиды на поляков. Неужто вас, жемойтов, поляки угнетали в Речи Посполитой? Очень интересно узнать, как жемойты изнывали от польского ига в Речи Посполитой.

Во-вторых, идет борьба двух концепций. На одной стороне поляки и литвины-беларусы, а на другой стороне – российское великодержавие и жемойты Республики Летува. Жемойтам царизм и большевизм в рамках национального геноцида над нами «подарили» «историческое наследие Литвы» - а потому Жемойтия, которая всегда была только Жемойтией, но не была Литвой, - сей «царский подарок» с восторгом приняла.

Вот и пишет тут Летувайтис нам, как верный слуга Кремля: мол, не Беларусь была Литвой, а княжество Самогития – якобы «Литвой» одной и было. И, мол, вы, беларусы-литвины, фигней не занимайтесь – а следуйте пропаганде царизма и ЦК КПСС по вопросу отношения к своей истории.

Спасибо за эти ЦК-вские советы образца 1960-х годов, уважаемый Летувайтис! С вами говоришь – как передовицу в хрущевской «Правде» читаешь…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9373
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16