Ятвяги

[Шоломич]

Какой был язык у ятвягов в 1-ом веке и были ли вообще ятвяги в эти времена одному богу известно.

Были, во всяком случае у Птолемея они проходили как, Боруски, Судены (Судава), а ещё раньше как Языги в Гетии.

Боруски или борусы, это пруссы. А языги и вовсе сарматское племя на Дунае.

Пруссы разводили породистых лошадей, богатые пили кумыс, а те что победнее - мёд, каждый день ходили в баню...

[ARWI]

Пруссы разводили породистых лошадей, богатые пили кумыс,.

давайте уж аутентично- пили асвинан (кобылье молоко)

[Шоломич]

Пруссы разводили породистых лошадей, богатые пили кумыс,.

давайте уж аутентично- пили асвинан (кобылье молоко)

Тут вы правы...

[ARWI]

По "новгородским словам" ещё будут вопросы!???..

это вы приводите рисунки русских княжеств как аргумент, что новгородское ятва использовалось в киеве и волыни?
аргумент не работает.
ятва́ ж., я́тво ср. р. "стая, косяк рыбы", новгор., вологодск. (Даль), "стая рыб", белозерск.
ЭТО СЕВЕРНОЕ
и рядом
Ятва — река в России, протекает в Белорецком районе Башкортостана. Устье реки находится в 1300 км по левому берегу реки Белой. Длина реки — 20 км[2].
Крупный приток — Казённый Ключ, впадает у д. Нижняя Ятва.

залезем в башкирский?
http://huzlek.bashqort.com/index.php?id=home
бүре ятағы волчье - логово, ЯТ-ЙОЛМА чужие люди, ЯТ -чужой .




А ЭТО ЮЖНОЕ
цслав. ято "agmen", болг. я́то "вереница, рой", сербохорв. jа̏то "стадо, вереница, множество, сутолока", диал. jа̏томице̑ "стаями", словен. játо ср. р., jȃta ж. "рой, толпа", jȃtoma "толпами, стаями"

вы можете утверждать что церковнославянский был в киеве и волыни. а это ято. поддержка ято
другими языками говорит о том что это -изначальная форма слова. и это ,.ято,. вы к ятвягам так просто не приклеите

кроме того , первое упоминание звучит как имя -Ятвяг Гунарев. как вы к Гунареву стаю прилепите?



Шоломич, вы хоть попытайтесь доказать что ятвяги стаей нападали..
ну хоть какое обоснование...
или докажите наличие формы ятва в письменных источниках киева и волыни.
а то ведь, можно и башкирский прилепливать ,там такая речка есть. может она из башкирского называлась ятва и рыбы много было и южное ято стало ятво..

[ARWI]

Кроме формы - Ятвяги есть ещё более сходная форма Язвинги.

У немцев например, а кроме них Восточный народ Пруссы - Эстии. (11в.)


Здесь же Эстии называются точно так как и в русских летописях - Литва.(10в.)

Шоломич, просто ужас, до чего вас родство довело, и тут уже сами себя цитируете.
эстии- античное название ,вот его и цитировали.
насчет Язвингов- не надо коверканые формы выдавать за сходство с другим народом.
литувяй пишут- JOTWA, вот это и есть правильно

[ARWI]

Да не утруждайтесь!!!... Даже выхолощенный-кривой ресурс - википедия говорит, что это всего лишь след миграции из Скандинавии и так везде...
А балты и славяне - Венеды, пришли позже и выкинули оттуда готов!!!

ущипните меня. Шоломич изволили глянуть на Вельбарскую культуру!
только вот насчет выкинули- извольте смотреть на дату и ареалы.
это не подходит под слово ,.выкинуть,. там несколько фаз было у культуры

[ARWI]

на этой жмудьской карте ареал ятвягов идет севернее дрогичина и Бреста. в тоже время украинцы дают границу гораздо южнее , с заходом на свою территории. ктото врет

Да суть не в этом, в другом - симбиоз балтов и славян и так везде и во всех источниках, уж не говорю о галиндах - голяди...

Шоломич, вы видите , что литувяй отрезали от ятвягов Дрогичин и Кобрин( Кобрин на линии между брестом и пинском).
вы видите ,что они поместили полексян далеко далеко от полесья?
выкиньте эту карту

[ARWI]

ну и что? может соседи, а может сами назвались..
простой вопрос- почему ятвяги-стая?
и на каком основании языги-ятвяги? по букве Я? венгры вообще языгов считают ираноязычными.

Кроме формы - Ятвяги есть ещё более сходная форма Язвинги. И да мало что эти мадьяры там считают!!!... - тоже мне "авторитетные источники"

с родства стянул
Е.П. Савельев : «Греческое название этого народа, историки переводят как Ясиги, Яциги, Азиги, Языги и Зыхи, Зихи, Зиги, а иногда и Сиги, даже Циги, Цинги и Цихи. Это не совсем верно. В греческих подлинниках после начальной буквы А стоит дзета, произносимая как дз. Правильное произношение этого названия по-русски будет с начальной А – Адзиги или Адиги, каковым именем и теперь себя называют нынешние черкесы»….

Иоган Тунманн : " Эти Черкасы называют себя адиге. Греки и итальянцы называют их цихами, русские — ясами. Они были также известны под именем ас. Еще теперь жители Тамани и других островов известны у русских под именем ясы...Они разделяются на различные племена, как, например, ада, агьяни, бошадух, хатукай, кемергуй, беслини и т. д. ...После них появились в этой местности и другие национальности из того скопления народов, которые понимались под общим именем аланов, бывших, впрочем, различного происхождения и говоривших на разных языках. Самые замечательные из них были аорсы, поселившиеся на Дону и распространившиеся по Европе, и сираки, простиравшиеся южнее, пониже аорсов, от Азовского моря до Волги. Этот народ и название и теперь еще сохранились в лице черкасов. ".

Джосафат Барбаро в 1487 г. в известной книге "Viaggi fatti da Venetia alla Tana, in Persia, in India et in Constantinopoli".называет следующие черкасские племена:
"1) Кремук (Кромук), 2) Хиппихе , 3) Тетаркосса , 4) Собай, 5) Хевертей или Харбатей , 6) Ас или Алани."

Один из основоположников североиранской этнической атрибуции скифов и сарматов М.И. Ростовцев считал язигов не сарматским, а меотским-адыгским племенем.

[Шоломич]

это вы приводите рисунки русских княжеств как аргумент, что новгородское ятва использовалось в киеве и волыни?
аргумент не работает.
ятва́ ж., я́тво ср. р. "стая, косяк рыбы", новгор., вологодск. (Даль), "стая рыб", белозерск.

Это у вас голова не работает, а аргумент работает и щё как!!!, поскольку слово "Ятва" - стая, косяк, рой, является практически общеславянским, да и к тому же в некоторых полесских диалектах, что на Украине, оно обозначает - стаю.

залезем в башкирский?
http://huzlek.bashqort.com/index.php?id=home
бүре ятағы волчье - логово, ЯТ-ЙОЛМА чужие люди, ЯТ -чужой .
а то ведь, можно и башкирский прилепливать ,там такая речка есть. может она из башкирского называлась ятва и рыбы много было и южное ято стало ятво..

Изволите традиционно бредить!??... Лепить - свойственно вам - германцы, теперь башкиры... Названия даются соседями вот вам и Новгородские земли... и с чего вы взяли, что в других славянских соседствующих диалектах не было таких слов!???

кроме того , первое упоминание звучит как имя -Ятвяг Гунарев. как вы к Гунареву стаю прилепите?

Аргумент прямо скажу не очень!!!, это может быть как имя так и этническая принадлежность... и хватит скрипеть своими мозгами...

ятва́ ж., я́тво ср. р. "стая, косяк рыбы", новгор., вологодск. (Даль), "стая рыб", белозерск.
ЭТО СЕВЕРНОЕ
и рядом
Ятва — река в России, протекает в Белорецком районе Башкортостана. Устье реки находится в 1300 км по левому берегу реки Белой. Длина реки — 20 км[2].

Да вы окончательно сбрендили - Урал, видите ли у него "РЯДОМ" Ваши познания не только в истории, но и в географии - ниже плинтуса

[Шоломич]

Да не утруждайтесь!!!... Даже выхолощенный-кривой ресурс - википедия говорит, что это всего лишь след миграции из Скандинавии и так везде...
А балты и славяне - Венеды, пришли позже и выкинули оттуда готов!!!

ущипните меня. Шоломич изволили глянуть на Вельбарскую культуру!
только вот насчет выкинули- извольте смотреть на дату и ареалы.
это не подходит под слово ,.выкинуть,. там несколько фаз было у культуры

Это у электриков три фазы!!., а там была элементарная смена поставщика или производителя. Они уложились в лет 50 и долго не задерживались там нигде...

[ARWI]

Это у электриков три фазы!!., а там была элементарная смена поставщика или производителя. Они уложились в лет 50 и долго не задерживались там нигде...

у вас неправильная информация. последние памятники культуры в польше датируются 5 веком. то есть не 50 лет, а 350-400.
пользутесь калькулятором

[Шоломич]

вы видите ,что они поместили полексян далеко далеко от полесья?
выкиньте эту карту

Ну редкостный невежа!!!

[Шоломич]

ну и что? может соседи, а может сами назвались..
простой вопрос- почему ятвяги-стая?
и на каком основании языги-ятвяги? по букве Я? венгры вообще языгов считают ираноязычными.

Кроме формы - Ятвяги есть ещё более сходная форма Язвинги. И да мало что эти мадьяры там считают!!!... - тоже мне "авторитетные источники"

с родства стянул
Е.П. Савельев : «Греческое название этого народа, историки переводят как Ясиги, Яциги, Азиги, Языги и Зыхи, Зихи, Зиги, а иногда и Сиги, даже Циги, Цинги и Цихи. Это не совсем верно. В греческих подлинниках после начальной буквы А стоит дзета, произносимая как дз. Правильное произношение этого названия по-русски будет с начальной А – Адзиги или Адиги, каковым именем и теперь себя называют нынешние черкесы»….

Иоган Тунманн : " Эти Черкасы называют себя адиге. Греки и итальянцы называют их цихами, русские — ясами. Они были также известны под именем ас. Еще теперь жители Тамани и других островов известны у русских под именем ясы...Они разделяются на различные племена, как, например, ада, агьяни, бошадух, хатукай, кемергуй, беслини и т. д. ...После них появились в этой местности и другие национальности из того скопления народов, которые понимались под общим именем аланов, бывших, впрочем, различного происхождения и говоривших на разных языках. Самые замечательные из них были аорсы, поселившиеся на Дону и распространившиеся по Европе, и сираки, простиравшиеся южнее, пониже аорсов, от Азовского моря до Волги. Этот народ и название и теперь еще сохранились в лице черкасов. ".

Джосафат Барбаро в 1487 г. в известной книге "Viaggi fatti da Venetia alla Tana, in Persia, in India et in Constantinopoli".называет следующие черкасские племена:
"1) Кремук (Кромук), 2) Хиппихе , 3) Тетаркосса , 4) Собай, 5) Хевертей или Харбатей , 6) Ас или Алани."

Один из основоположников североиранской этнической атрибуции скифов и сарматов М.И. Ростовцев считал язигов не сарматским, а меотским-адыгским племенем.

А адыги, у вас, жили в Гетии!!!! ... Уберите этого клоуна...мне тяжело смеяться...

[ARWI]

Это у вас голова не работает, а аргумент работает и щё как!!!, поскольку слово "Ятва" - стая, косяк, рой, является практически общеславянским, да и к тому же в некоторых полесских диалектах, что на Украине, оно обозначает - стаю.

Да вы окончательно сбрендили - Урал, видите ли у него "РЯДОМ" Ваши познания не только в истории, но и в географии - ниже плинтуса

ссыль на форму ятва в украине и на полесье.
я читаю, что кроме новгорода , вологды и реки в башкирии, использовалось ято.
и это современное слово, переводчики его дают. это южнославянские языки

[ARWI]

вы видите ,что они поместили полексян далеко далеко от полесья?
выкиньте эту карту

Ну редкостный невежа!!!

Шоломич, литувяям выгодно помещать полексян поближе к себе.
и обрезать юг. а вы это цитируете