Старинные карты

[Серж Езапат]

Участок карты с этнографического атласа. Жемайты тоже на месте.
London: Samuel Bagster and Sons, c. 1850; from An Ethnographic Atlas
Date: 1850

[Серж Езапат]

Карта языков Вена 1821 г.

[Серж Езапат]

Польская - начало 20 века - по языку:

[Серж Езапат]

Немцы. 1888 г.

[Серж Езапат]

Ещё немцы. Год - ?

[Серж Езапат]

А это летувисы - я так понял: доктар філалагічных навук, прафесар Чекмонас

[Серж Езапат]

Ещё немцы - 19 век:

[Серж Езапат]

Ещё немец Andree, Richard

[Серж Езапат]

Ещё немцы:
Новолитовцы:


В Трокском их больше половины - по всем картам - клин южнее Трок.

[timax]

Тогда эта карта-туфта.Слишком похожа на летувiсскую пропаганду.Но я хотел бы получить научные коммнтарии...

Причем тут пропаганда? За полвека до 1897, границы, которые включали в себя говорящих на литовском, могли быть только шире, и никак иначе, мы ж вроде это все - "выстрадали"?

Кто это выстрадал? Я выстрадал обратное. Шафарик пишет в округа Вильна, Троки нынешние Литовцы пришли в 13 веке. До того там - Лютичи. Вилькомир тоже.
Славянская топонимика по Удольфу - по реку Святую.
Да и с балтами севернее Святой - туго.

Вы хотите сказать обратное, что балты отодвинули языковые границы к югу? Впрочем я не сторонник тратить время на поиск черной кошки в темной комнате. Сдаюсь.

[Media]

Вы хотите сказать обратное, что балты отодвинули языковые границы к югу? Впрочем я не сторонник тратить время на поиск черной кошки в темной комнате. Сдаюсь.

Именно, он пытается доказать, что шло некое обратное движение, не славинизация балтов, а жмудинизация всяких Венедов, Велетов и другой шушеры

[Серж Езапат]

Вы хотите сказать обратное, что балты отодвинули языковые границы к югу? Впрочем я не сторонник тратить время на поиск черной кошки в темной комнате. Сдаюсь.

Именно, он пытается доказать, что шло некое обратное движение, не славинизация балтов, а жмудинизация всяких Венедов, Велетов и другой шушеры

Это кто шушера?
Вас там никто в расчёт не принимал. Ни немцы, ни мы.
Финны, соорудившие себе мову (смесь славянской, финской, германской. Примешали туда латыни.). Под приглядом немцев, потом московитов. Вот они отодвинули границу.
И не именно я. А Шафарик, например, об этом говорит, Лелевель, Пануцевич и другие. Преториус (17 в.) писал, что у жмудинов Пруссии, который лёг в основу нынешнего литовского, язык - смешанный, а язык жмудинов в Самогитии (Жмуди) эти жмудины презирают и называют "низким".
По переписи (17 в.) в Вильна - все фамилии славянские (штуки 3-5 из тысяч - спорные, одна - на -ис). На какой мове они разговаривали? А теперь?
Кривичи говорили "ЛИТЕВКОЙ", как И Литвины.
Но литевка - не калбос....

[Media]

Это кто шушера?
Вас там никто в расчёт не принимал. Ни немцы, ни мы.

Но вот мы такие, нас ни кто в расчёт не брал, а мы такиe великие народы как Лютичи, Веледы и Велеты и пр. ассимилировали.

[WilWit]

Это кто шушера?
Вас там никто в расчёт не принимал. Ни немцы, ни мы.

Но вот мы такие, нас ни кто в расчёт не брал, а мы такиe великие народы как Лютичи, Веледы и Велеты и пр. ассимилировали.

Кого вы ассимилировали? Пример приведите, что жмуд кривича ассимилировал, да на языке своем калбасить заставил. Аль может русина какого? Можете мне доказать это лично, мистер жамойт?

[WilWit]

Это кто шушера?
Вас там никто в расчёт не принимал. Ни немцы, ни мы.

Но вот мы такие, нас ни кто в расчёт не брал, а мы такиe великие народы как Лютичи, Веледы и Велеты и пр. ассимилировали.

Прабачце, але ж я в ах.е ад жмуддзя:) дзе ды хто з тых жмуцкiх велiчаý быý, хто лiцвiна меý? Хрэн з маслам:)! I не будзе!