В.К.Калиновский-национальный герой Беларуси

[timax]

4. Из указаний к Указу Екатерины 2-ой 1793 года по «Новым землям Литовским»: «...Великое княжество Литовское впредь именовать только Белой Русью, а народ ее белорусами, чем на века привя­жем ее к России. Замирить Бе­лую Русь военной силой невозможно. Эту миссию мы возложим на русского чиновника, рус­ского учителя, русского попа. Именно они отнимут у белорусов не только их язык, но и саму память про самих себя... ».

Цена этого документа необыкновенно высока(если он был).Я даже не сомневаюсь в том ,что мы его не найдем.Его цена-несколько миллиардов долларов.Это фактически цена переориентирования целого народа на другие ценности.Доступ-НЕВОЗМОЖЕН.

Тут я поддержу Михаила, русский попы появились у нас массово ближе ко второй половине 19-го века, учителя и того позже, с чиновниками и военными было все в порядке, сразу после завоеваний, но они не являются созидателями каких то ценностей. Поэтому документ полное фуфло, да и не увязывается он с действительностью тех лет (екатерининских).

[Vadim Deruzhinsky]

psv-777:
«4. Из указаний к Указу Екатерины 2-ой 1793 года по «Новым землям Литовским»: «...Великое княжество Литовское впредь именовать только Белой Русью, а народ ее белорусами, чем на века привяжем ее к России. Замирить Белую Русь военной силой невозможно. Эту миссию мы возложим на русского чиновника, русского учителя, русского попа. Именно они отнимут у белорусов не только их язык, но и саму память про самих себя... ».
Цена этого документа необыкновенно высока(если он был).Я даже не сомневаюсь в том ,что мы его не найдем. Его цена-несколько миллиардов долларов.Это фактически цена переориентирования целого народа на другие ценности.Доступ-НЕВОЗМОЖЕН.»

Тут явные нестыковки. Насколько я понимаю, после принятия 3 мая 1791 года Конституции никакого ВКЛ уже не существовало в юридическом плане. Хотя в титуле российских монархов было «великий князь литовский» в отношении Гомельщины, Минщины, Виленщины, Гродненщины.

Но самое главное – не могли они тогда называть «белорусами» и вообще «Русью», так как на этих землях было образовано Литовское губернаторство. Сам документ написан на современном языке. Слово «русский поп» не могло быть в документе той эпохи. Ни о каком «белорусском языке» в ту пору никто ничего не знал, в лучшем случае написали бы «западнорусский говор».

Вообще этнические вопросы в 1793 году никого не волновали. В состав России попали еще Польша, Курляндия, Земгалия, Жемойтия, Западная Украина. Писать зачем-то особый указ по беларусам было нелепо, так как в «Новых землях Литовских» еще были Курляндия, Земгалия, Жемойтия, да огромное число евреев. Вот по евреям Екатерина предписала создать комиссию, которая вырабатывает предложения. А в отношении беларусов никакой комиссии создано не было, а указы свои Екатерина выносила на основе докладов комиссий. Поэтому если бы такой указ был, то должна была до этого довольно долго работать авторитетная комиссия.

Вот пример. Граф А.Р. Воронцов, все оценив и взвесив, сделал императрице доклад о евреях ВКЛ, который окончательно склонил ее к введению черты оседлости (создателем черты оседлости называют именно А.Р. Воронцова). В 1800 году в ВКЛ-Беларусь послан генерал-прокурор Гаврила Романович Державин, который в результате поездки написал «Мнение об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта Евреев» - «первая попытка системного анализа ситуации», как этот труд называет Буровский. Вопрос о депортации евреев ВКЛ-Беларуси в Новороссию постоянно обсуждался в ходе работ многочисленных комитетов и советов. Эти дебаты с размахом проходили в 1804, 1806, 1808, 1809 годах.

Короче, никаких комиссий и докладов в отношении беларусов не было. А ведь, судя по смыслу цитаты, Екатерина якобы определилась в главном – кого вообще именовать названием «беларус». А этого-то как раз и не было. Наше население именовали либо литвинами, либо литовцо-руссами, либо на Гродненщине черноруссами. Но самое главное – по вере беларусов-католиков никак не могли именовать «белоруссами» или даже «черноруссами», а называли только ПОЛЯКАМИ. Например, население Минщины, Гродненщины, Виленщины, Белосточчины. Для Екатерины католики и униаты считались поляками, так как подчинялись Папе римскому и вели службы не на российском языке.

После первого раздела Екатерина попыталась перевести небольшую часть крестьян Полоцка, Витебска и Могилева из унии в московскую веру. Вот только их единственных она и могла называть «белоруссами». НО! Тут возникает вопрос: зачем же тех, кого она только что обратила в свою веру, гнобить каким-то отнятием языка и памяти? Ведь переход в веру РПЦ уже автоматически означал переход на московский язык и московские имена и фамилии.

И вообще тогда понятие «белорусс» как раз и имело значение РУССКИЙ, так что в этом плане тут лажа. Смысл слова «Беларус» как нечто нерусское появился только в эпоху как раз Калиновского и даже позже, при БНР и БССР.

[gervasij]

Историк: В 1863 году поляки хотели перетащить белорусов из одной империи в другую
"Во время польского восстания 1863 года вопрос о создании самостоятельного белорусского государства не ставился", - заявил 24 января корреспонденту ИА REGNUM доктор исторических наук, профессор исторического факультета Белорусского государственного университета Владимир Кошелев.

В 2013 году Польша и Литва отмечают юбилей восстания 1863 года: 150 лет назад, 22 января в Варшаве началось восстание, целью которого было восстановление независимости польского государства - Речи Посполитой в границах 1772 года, т.е. включая земли современных Белоруссии, Украины и Литвы. Белорусское крестьянство не поддержало январское восстание, активно выступив на стороне законных властей против местной польской шляхты, которая активно поддержала самопровозглашенное правительство мятежного Царства Польского. Весной прошлого года Сейм Литвы специальным законом объявил нынешний год годом юбилея "национально-освободительного восстания" 1863 года, а президент Польши Бронислав Коморовский взял под личную опеку комплекс торжественных мероприятий, посвященных "январскому восстанию".

По словам Кошелева, в Белоруссии на государственном уровне не проводится торжественных мероприятий, посвященных юбилею польского восстания 1863 года - в отличие от соседней Польши. Профессор считает, что такая позиция официального Минска вполне может найти понимание, учитывая, что эта дата имеет гораздо большее значение для польской истории, т.к. целью восстания было восстановление независимости и суверенитета польского государства, и данную цель белорусское население в основной своей массе не поддержало.

"В польской историографии восстание 1863 года называется национально-освободительным, и это обосновано: целью восстания было восстановление польской государственности, независимости. Является ли восстание 1863 года таковым для Литвы - обоснованный ответ на этот вопрос могут дать литовские историки. Выскажу своё мнение: для Белоруссии польское восстание 1863 года не было ни национальным, ни освободительным", - заявил Кошелев.

"Восстание 1830-31 годов, как и восстание 1863-64 годов были польскими восстаниями, освободительными для них, но не для нас", - подчеркнул белорусский историк.

"Восстание 1863 года для белорусов не было национально-освободительным. Повстанческий центр, который находился в Варшаве, не рассматривал вопроса о создании самостоятельного белорусского государства. Белорусов хотели перетащить из одной империи в другую - такая была перспектива. Поэтому трактовка данных событий в польской историографии понятна, но зачем нам навязывают такую оценку, почему мы должны рассматривать свою историю с позиций польской стороны? Не вижу оснований", - сказал Кошелев.

По мнению белорусского ученого, в советский период был создан необъективный образ руководителя восстания 1863 года на территории Северо-Западного края российской империи (нынешние Белоруссия и Литва) - Викентия Калиновского (известен также как Константин Калиновский и Кастусь Калиновский). Некоторые страницы биографии мятежника не известны широкой публике, его роль в событиях 60-х годов XIX века отчасти мифологизирована. Профессор отметил: "Советская историография совершенно напрасно подняла на щит Калиновского".

Как сообщало ИА REGNUM, в Польше и Литве 2013 год объявлен годом памяти о "национально-освободительном" восстании 1863 года. На протяжении всего года будет реализован комплекс торжественных мероприятий под патронажем президента Польши. Одно из них состоялось 22 января в городе Свислочь Гродненской области: посол Польши, а также представители посольств Литвы и Латвии возложили цветы у памятника руководителям отрядов польской шляхты, повешенным в Вильно и Варшаве после подавления восстания. Траурные мероприятия прошли в костёлах и у памятников польским повстанцам в других населенных пунктах Белоруссии. При этом о погибших от рук повстанцев белорусских крестьянах никто не вспомнил. Российские дипломаты не сочли нужным посетить могилы русских солдат, погибших при подавлении польского мятежа 1863 года.

Газета.ru
Медведев назвал безобразием то, как его правительство исполняет решения…
В Москве религиозный фанатик убил двоих своих детей и мать и ранил…
На процессе по делу Владимира Квачкова выступили свидетели обвинения
Напомним, 20 января в Минске состоялась научная конференция "Польское шляхетское восстание 1863 г. Взгляд на события 150 лет спустя", организованная научно-просветительским проектом "Западная Русь" и Центром евразийских исследований Минского филиала Российского государственного социального университета (РГСУ). "Конференция приурочена к 150-летию начала восстания польской шляхты в Царстве Польском и Западном крае Российской империи с целью современного и беспристрастного рассмотрения событий, смысл которых претерпел значительное искажение, и факты которых продолжают фальсифицироваться отдельными политическими силами в Республике Беларусь, Российской Федерации, на Украине и в дальнем зарубежье", - проинформировал сайт организатора zapadrus.su. Участники мероприятия заслушали доклады и приняли участие в дискуссии с гостями - представителями НПО.


|
|
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1617161.html
00:49 25.01.2013
Версия для печати | Версия для PDA

[psv-777]

Белорусское крестьянство не поддержало январское восстание, активно выступив на стороне законных властей против местной польской шляхты, которая активно поддержала самопровозглашенное правительство мятежного Царства Польского.

Эти "историки" нам уже нарассказывали о "широкой" партизанской борьбе беларуских крестьян с войсками Наполеона.Которой,как оказалось,просто не было.
Далее,если они обвиняют отряды Калиновского в казнях крестьян-да,такие случаи были.
Но теперь,давайте ка будем честными до конца.Тогда нужно то же говорить и о советских партизанах на территории Белоруссии.Только они сожгли,повесили и расстреляли на порядки больше простых беларуских крестьян чем повстанцы 1863 г.И как они посмели?Ведь была официальная германская власть.Большевиков России здесь многие просто ненавидели(т.е. не поддержали советских партизан воевавших по указам из Москвы...) и потому вступали в полицию и администрацию.Вот я тоже займусь той демагогией ,что и наши официальные историки.
Например(по рассказу моего родственника,услышанному от деда)в их деревне полицаи порезали тесаками на куски семью партизана.В отместку партизаны изловили одного полицая(простого крестьянина)и просто перепилили его пополам пилой "дружба два".
Так,что советским партизанам разрешается мстить,можно казнить за поддержку нацистов,а вот калиновцам-никак?
Если мы хотим быть честными до конца-то давайте.Давайте уберем пару памятников Калиновскому.Пару улиц переименуем.Но тогда давайте уберем сотни названий улиц,тысячи памятников,картин,книг и кинофильмов прославляющих советских партизан.А то несправедливо получается за одно и то же:одним-памятники и медали,а другим ганьба и виселица.
Хотя я понимаю,если ты убиваешь беларуских крестьян воюя за СССР или Рос.Империю-ты молодец А если делаешь то же,но за Речь Посполитую-ты подлец и убийца.

[timax]

Потеря независимости Речи Посполитой, не является единственной причиной польских восстаний. Как российская власть истребляла шляхту на "сухую", с помощью т. н. разборов.

РАЗБОР ШЛЯХТЫ,

комплекс мерапрыемстваў, праведзеных уладамі Расійскай Імперыі па верыфікацыі і скарачэньню шляхецкага стану былога Вялікага Княства Літоўскага.




http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/ ... chty.shtml

[timax]

Ненавистен маскоўцам К. Калиновский по понятным причинам, он их ненавидел, он их убивал, он настраивал беларуского мужика на борьбу с ними, издавал мини газеты на народном языке, в которых конкретизировал задачи и цели борьбы за независимость. Кстати, многие при этом не знают, что эти газеты, являются так сказать, первыми изданиями, на беларуской мове, в современном понимании. Собстна, маскоўцаў, такие вопросы мало интересуют, хотя тот же муравьев, ничего не предпринял, для возрождения беларуского самосознания, поэтому пускай гигины, ставят ему гипсовые скульптурки у себя на работе.

Вячаслаў Ракіцкі:
Ці наш герой Каліноўскі — і паводле паходжаньня, і паводле вынікаў ягонага змаганьня, і паводле нашай патрэбы ў гэтым героі?

Cяргей Абламейка:
Безумоўна, наш. Ён — стваральнік нацыянальнай беларускай ідэі. Ён — наш першы герой. Ён стварыў беларускую журналістыку, запачаткаваў беларускую выдавецкую справу. Каліноўскі фактычна стварыў беларускую мову. Ён — паэт. У яго шмат такіх якасьцяў, якія выносяць яго ў першыя шэрагі беларускага пантэону. Я сказаў бы, што Скарына і Каліноўскі — дзьве постаці, побач зь якімі ніхто ўжо не стаіць...

Уладзімер Падгол:

Я лічу, што Каліноўскі — патэнцыйна наш. Для нацыянальных беларускіх элітаў ён — безумоўна, наш. Калі казаць пра ўвесь беларускі народ, дык Каліноўскі знаходзіцца як бы ў яйку. Ці вылупіцца ён адтуль, гэта залежыць ад таго, выседзім мы яго, ці ня выседзім...

http://www.svaboda.org/content/article/24880625.html

Вообщем, цели и задачи не изменились, поэтому К.Калиновский всегда будет жить в сердце беларуса.

[skorynapiterski]

В Беларуси жили не только беларусы. Сотни веков рядом жили евреи правда своим кагалом. Поэтому их мнение о Калиновском - интересно было бы знать. 10% - это серьезно.

"....Для правильного понимания судьбы евреев в Российской империи до 1917 г. необходимо знать, как формировались взгляды на них у русских властей, и какие законы вырабатывались на основе сложившихся представлений.

2

Надо отметить, что евреи не были пассивными наблюдателями этого процесса. Они занимали прочное положение в экономической жизни Речи Посполитой и понимали, что любые изменения в стране непременно должны отражаться на этом положении. Евреи в лице своих представителей, избиравшихся общиной, издавна научились отстаивать свои интересы перед польской бюрократией и не без успеха продолжали делать это, когда на смену полякам пришли русские. Несмотря на то, что русские власти разработали множество различных реформ (как общегосударственного, так и местного масштаба), направленных на изменение социально-экономической жизни евреев, лишь немногие из них увенчались успехом. И если к такому результату приводил чаще всего слишком умозрительный или поспешный характер задуманных преобразований, то отчасти заслуга предотвращения этих перемен принадлежит и самой еврейской общине с ее способностью отстаивать и продвигать свои интересы. Хотя за первые пятьдесят лет русского подданства евреи и не полностью добились того, чтобы, сообразно их всеобщему желанию, правительство не вводило у них никаких новшеств, им все-таки удалось избежать радикальных изменений в повседневной жизни, на которых настаивали некоторые реформаторы.
http://www.pseudology.org/Jews_of_Russia/index.htm

[skorynapiterski]

В Беларуси жили не только беларусы. Сотни веков рядом жили евреи правда своим кагалом. Поэтому их мнение о Калиновском - интересно было бы знать. 10% - это серьезно.

"....Для правильного понимания судьбы евреев в Российской империи до 1917 г. необходимо знать, как формировались взгляды на них у русских властей, и какие законы вырабатывались на основе сложившихся представлений.

2

Надо отметить, что евреи не были пассивными наблюдателями этого процесса. Они занимали прочное положение в экономической жизни Речи Посполитой и понимали, что любые изменения в стране непременно должны отражаться на этом положении. Евреи в лице своих представителей, избиравшихся общиной, издавна научились отстаивать свои интересы перед польской бюрократией и не без успеха продолжали делать это, когда на смену полякам пришли русские. Несмотря на то, что русские власти разработали множество различных реформ (как общегосударственного, так и местного масштаба), направленных на изменение социально-экономической жизни евреев, лишь немногие из них увенчались успехом. И если к такому результату приводил чаще всего слишком умозрительный или поспешный характер задуманных преобразований, то отчасти заслуга предотвращения этих перемен принадлежит и самой еврейской общине с ее способностью отстаивать и продвигать свои интересы. Хотя за первые пятьдесят лет русского подданства евреи и не полностью добились того, чтобы, сообразно их всеобщему желанию, правительство не вводило у них никаких новшеств, им все-таки удалось избежать радикальных изменений в повседневной жизни, на которых настаивали некоторые реформаторы.
http://www.pseudology.org/Jews_of_Russia/index.htm

Поймите меня правильно , это не намек на газету "Советская Беларусия". А намек что "одна голова хорошо, а две лучше".

[psv-777]

Кстати ,вполне возможна расшифровка фамилии Калиновский и от балтских языков.На истину конечно не претендую,но надо помнить ,что род Калиновских вышел из Мазовии.Это фактически ареал ятвягов.
Из литовского словаря:
kalvis-кузнец,тут можно еще и поспорить насчет того ,откуда кАваль в беларуском(у поляков kОwal).У болгар-ковач.Да и у других славян вторая буква О.Токма у беларусау А ,як i у Летувiсау Ну ладно,отвлекся...
kalinys-заключенный-полное совпадение корня.Если переводить дословно-человек в оковах.
apkalineti-оковать.По беларуски будет-абкаваць.
Вариант с кузнечным делом вполне жизнеспособен.В ятвяжском произношение слова кузнец могло быть отличным от нынешнего литовского.

[psv-777]

Поймите меня правильно , это не намек на газету "Советская Беларусия". А намек что "одна голова хорошо, а две лучше".

А тры галавы-яшчэ лепш

[SET]

А можно другую точку зрения на восстание (не на личность Кастуся)?

…Январское восстание, начавшееся в Польше ночь с 22-го на 23-е января (по новому стилю) и продолжавшееся несколько месяцев, полно парадоксов, отмечал несколько лет назад на страницах «Независимого военного обозрения» историк Александр Широкорад. Польша, напоминает он, утратила независимость и была поделена между Россией, Австрией и Пруссией на исходе XVIII столетия. Но России тогда не отошло ни пяди земли собственно исторической Польши. Лишь после окончания Наполеоновских войн большая ее часть была передана Российской империи...

Вот что интересно (кстати можно проверить!):

После чего в ноябре 1815 года Александр I подписал Конституцию образованного в ее составе Царства Польского. Высшую законодательную власть осуществляли сейм, собиравшийся раз в два года, и Государственный совет, действовавший постоянно. Все административные должности в Царстве Польском могли занимать только поляки. Конституция вернула многие польские исторические традиции: деление на воеводства, коллегиальность министерств (их функции выполняли правительственные комиссии) и воеводских властей.
В Царстве Польском, продолжает историк, правом голоса обладали около ста тысяч человек, то есть больше, чем было избирателей во Франции времен Реставрации. Польская Конституция в ту пору оказалась самой либеральной в Европе. В 1815–1831 годах Царство Польское было дотационным регионом Российской империи.
И, тем не менее, там вспыхивает восстание 1830–1831 годов. В чем же дело? А может, паны из принципа не желали быть под властью русского царя: мол, подавай короля-поляка? Увы, Речь Посполитая с конца XVII века управлялась саксонскими курфюрстами из Дрездена, которые по совместительству являлись и польскими королями...

А вот это похоже на правду (мои Лесниковские оч часто вспоминают старое). Польская шляхта, паны польские лютовали и до восстания и после втихаря делали тоже самое.

...«Подлинная причина, — отмечает историк, — это лишение польских панов самодержавной, то есть анархической, свободы. Пан мог безнаказанно отчеканить золотые монеты с изображением польского короля, где вместо подписи „Божьей милостью король“ красовалось „Божьей милостью дурак“. Пан мог явиться на бал к королю в кафтане, сшитом из листов пергамента с текстом приговоров королевский судей, суливших ему тюрьму и изгнание. Пан мог напасть и ограбить своего соседа-помещика, да что соседа — мог и начать свою частную войну с соседней державой. Несколько панов, объединив свои частные армии, могли организовать конфедерацию и объявить войну собственному королю. Ну а о таких мелочах, как казнь крестьян, и говорить не приходится. Ясновельможный пан мог повесить своего холопа, посадить на кол, содрать с живого кожу. Еврей-шинкарь или ремесленник формально не был крепостным пана, но зарубить его саблей или утопить не только считалось не зазорным, а наоборот — проявлением особой удали. И всего этого панство лишили проклятые москали. Да кто они такие?»
Формальным поводом для восстания 1863 года стал очередной рекрутский набор в Российскую армию, напоминает Широкорад. Но истинные причины очень четко сформулировал тайный советник В. В. Скрипицын в письме военному министру Д. А. Милютину: «Дворянство польское составляло тогда род коллективной царствующей династии; а теперь оно представляет коллективного претендента, который, подобно всем претендентам, никогда не откажется от утраченного им права и не подчинится искренно никакой верховной власти, не исходящей из него самого»….


Не ругайте меня строго, просто - другая точка зрения на восстание.

[skorynapiterski]

На восстание в 1831 Пушкин написал "Клеветникам России"

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения ЛИТВЫ?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы...

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Из ВИКИ

Стихотворение было опубликовано в брошюре «На взятие Варшавы», в которую были включены также «Бородинская годовщина» и патриотический стих В. А. Жуковского «Старая песня на новый лад». Брошюра была отпечатана около 10 сентября 1831 г. (цензурное разрешение от 7 сентября). Эта публикация всколыхнула русское общество, которое разделилось на восторженных поклонников и резких критиков новых стихов Пушкина. Если верноподданическая и националистически настроенная часть общества приветствовала стихотворение, то многие либерально настроенные современники возмутились им, видя в нём выражение вражды к свободолюбивым устремлениям и проявление официозного верноподданичества — «шинельную поэзию», по крылатому выражению П. А. Вяземского

[gervasij]

Між радкоў:
"А вы ведаеце, у Англіі стрэльбы цэглай не чысцюць!". На роднай мове гэта будзе гучаць прыкладна так- ані ў Варшаве, ані ў Кракаве, нягледзячы на шыракафарматная сьвяткаваньне пачатку антымаскальскага паўстаньня, ні ў друку, ні на выставах, нешта не заўважана выяў "польскага шляхціца" Вінцэнта-Канстанціна Каліноўскага. Таксама не заўважана выявы ліцьвінскага правадыра Канстанціна Каліноўскага.. Ведаючы, што караняжы непахісны ў зьбіраньні любых, самых драбнюткіх "польскіх" артэфактаў, можна не сумневацца, што калі б ён займаў пачэснае месца пасярод палякаў, то яго выява была б поруч з іншымі паўстанцамі. Гэтага на відавоку няма... Хоць, натуральна, назіраньні павярхоўныя...
Высновы рабіць зарана, але яны напрошваюцца самі сабою.

[psv-777]

Так они во время восстания считали Калиновского сепаратистом.

[Riko]

А можно другую точку зрения на восстание (не на личность Кастуся)?

…Январское восстание, начавшееся в Польше ночь с 22-го на 23-е января (по новому стилю) и продолжавшееся несколько месяцев, полно парадоксов, отмечал несколько лет назад на страницах «Независимого военного обозрения» историк Александр Широкорад.

Не ругайте меня строго, просто - другая точка зрения на восстание.

Простите что вмешиваюсь, но я читал книги Широкарада.
Так вот, он к несчастью не историк, он пропагандист!
Чего только книга "когда заговорят пушки" стоит...
Основная идея всех его агитационных книг:

"Все кругом плохие, только россияне (белые, красные, коммунисты, монархисты и т. д.) хорошие!"

Под этот нехитрый лозунг он и подводит "доказательства".
Широкарад набирает факты из настоящих исторических книг, и подтасовывает их по своему усмотрению, читать, эти творения - не имеет никакого смысла.