МИФ О «ПОЛОНИЗАЦИИ» БЕЛАРУСКОГО ЯЗЫКА

[psv-777]

Снова возвращаюсь к слову КИРОВАТЬ.Спор не окончен.Кот утверждает,что слово это заимствовано у немцев(все Фасмеры с ним тоже) из слова kehren-ВРАЩАТЬ
Кот писал:

У поляков и украинцев КЕРОВАТЬ, от нем. kehren, а не КИРОВАТЬ. Ваша версия этого никогда необъяснит.

Никогда не говори-НИКОГДА
Тот же Фасмер нам в помощь:

керлешь (из католического церковного пения), только др.-русск.
(Ипатьевск. летоп.). Через др.-польск. kierlesz, др.-чеш.
krles из ср.-в.-н. kirleis от лат. cyrie eleison из греч. ?????
??????? «господи, помилуй»; см. Бернекер 1, 502; см. еще

У меня была более конкретная ссылка на kierleson в польском языке.На данный момент она загадочным образом испарилась с компа.Мот потом появится?
Но даже из приведенного точно следует-у Поляков Kyrie eleison произносилось и писалось ИМЕННО как Kierie.
Из этого следует ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ слову КЕРОВАТЬ.И это значит ,что нужно быть идиотом чтобы выводить слово КЕРОВНИК из немецкого ВРАЩАТЬ,а не из греческого заимствования ГОСПОДЬ-ГОСПОДИН.
У беларусов кстати очень похожее свое соотетствие-ГАСПОДЗЬ БОГ-ГАСПАДАР(а не вращатель )-ГАСПАДАРЫЦЬ.

[psv-777]

А теперь в срочном порядке расскажите нам как немецкое слово kehren-ВРАЩАТЬ,относится к kierowac?
Хотя я уже вижу,что пошел закос под дурку.
P.S.А статьи в словарях насчет КИРОВАТЬ-нужно менять.

[psv-777]

Тем более, что даже кирлеш свой поляки умудрились заимствовать у немцев из верхненемецкого kirleis... Psy777, вы занимаетесь самобичеванием)

Дальнейший закос под дурку.А не вы ли нам тут с пеной у рта объясняли,что польское KIE равно немецкому KE?
Не лезьте под танк Кот.

[psv-777]

А беларуское ГАСПАДАР,ГАСПАДЫРЫЦЬ-тоже от руля произошло?Ближайшая этимология ГАСПОДЗЬ БОГ.Он же КИРИЕЛИС.От греч. κύριος — «господин».
Так ,что курите бамбук.

[psv-777]

Ближайшая потому,что КИРЕЛИС греческое равно ГАСПОДЗЬ беларускому.И там и там это обозначение руководителя.В данном случае БОГА.Это доказывает,что и греческое КИРЕЛИС могло использоваться славянами для обозначения руководителя.И это факт который у вас перед глазами.

[psv-777]

Что в немецком обозначает руководителя?Где там вращатели?
О написал слово-РУКО-ВОДИТЬ.Может правильнее РУКО-ВРАЩАТЬ

[psv-777]

Кот-полнейшую херню написали.А теперь представьте ситуацию.Приезжает поляк в Германию.И слышит,что у них говорят слово Kehre-ВРАЩАТЬ.Так думает поляк,что за херня-надо мне это слово заимствовать-ведь своего никакого типа нет Да и причем сделать из этого слова замену слову ВОЖДЬ-от СЛОВА ВОДИТЬ(а не вращать)
В немецком нет никакой связи слова ВРАЩАТЬ со словом РУКОВОДИТЕЛЬ и близкими ему по смыслу.И Кот как не старался-ничего не нашел.Его фраза:

А почему именно это слово должно развиться в немецком в руководить? Если в немецком что-то обозначает "вращать", это еще не означает, что там же оно будет руководить.. Возьмите наш язык: у нас "рукой водить", "править"... Есть и "рулить" (хотя заимс.)...

отражает полное бессилие.
А немцы не дебилы и не идиоты.Они выработали прекрасное слово(которое Гитлер замарал)-ФЮРЕР.Вот его происхождение:

фюрер Заимств. в 30-е годы XX в. из нем. яз., где Führer — суф. производное от führen «вести». Фюрер буквально — «вождь».

Как видим-у немцев-руководитель-это так же как и у всех славян-это не ВРАЩАТЕЛЬ-а ВЕДУЩИЙ.От слова ВЕСТИ,а не ВРАЩАТЬ.Так ,что привет лингвофрикам.

[psv-777]

Многа слов.Но нет ответа по сути на прямые вопросы.Как можно прийти и от балды заимствовать иностранное слово,которое у самих немцев не произвело после никаких слов для обозначения руководителя?
Еще раз повторю:ГОСПОДЬ БОГ-ГОСПОДИН.
Греческий язык:κύριος — «господин».
Вождь-водитель-руководитель.Фюрер-тоже.
Но нигде нет никаких ВРАЩАТЕЛЕЙ.Что есть клиника.

[psv-777]

Зато имеют тесную связь с вращением, и движением рук (каждая рука кстати если чо - ось имеет - плечевой сустав )

Смотрите-вращение рук,смотрите,не отрывайте взгляд-Я ШУЛЕР
Ну расскажите, в каких языках слова-сининимы руководителя происходят от ВРАЩЕНИЯ РУК
Конкретные слова и их этимология-пожалуйста в студию.

[psv-777]

То есть на лицо тот факт,что от слова ВРАЩАТЬ-в языках европейцев- слова ГОСПОДИН,РУКОВОДИТЕЛЬ,ДИРЕКТОР и т.д. и т.п.-не вырабатывались.
Вопрос только чем Фасмер и иже с ним думали когда КЕРОВНИК из ВРАЩАТЕЛЯ выводили.ИЗ-ВРАЩЕНЦЫ одним словом

[Pavel]

Прабачце, што ўмяшаюся, але прыпомнілася... "Вэ-эрчу-кручу, а-абма-ануть хачу. За ха-арошый зрэный сто рублей прэмій!!!"

(Між іншым, мне чамусьці расейская больш за ўсё падабаецца па гучанні менавіта з моцным каўказскім акцэнтам. Найбольш гэтак каларытна атрымліваецца.)

Але што да тэмы, то па-мойму кіріес - гэта папросту гаспадар альбо пан ці расейскае "господін". А ўжо ў рэлігійным сэнсе гэта будзе той пан ці кіріес, што "есі на небесі" ці "es in cuelis".

[Pavel]

Какой еще "кириес", Павел? Можно глянуть в словарь беларусский, где будет слово "кириес" и значение: "господин"?

Кіріес - у Грэцыі, а Пан ці Гасподзь Бог - у нас. Але рэлігійны сэнс грэцкага слова кірыес - толькі прыватны параўнальна з агульным сэнсам: гаспадар ці рас. "господін".

[Pavel]

И ПРИЧЕМ ТУТ ГЛАГОЛ "УПРАВЛЯТЬ"?

Я ж вышэй пісаў (да і psv-777 вам тое ж узгадваў), што кірыес акрамя прыватнага рэлігійнага сэнса мае яшчэ і асноўны - кіраўнік, пан ці гаспадар. Тое слова верагодна прыйшло ў старарускую мову, таксама як і ў іншыя славянскія (польскую, чэшскую, ігд.),а потым праз звычайнае дзеля тых моваў словаўтварэнне атрымаліся і адпаведна дзеясловы кіраваць у старабеларускай, kierovac у польскай ігд. Мовы ж падобныя, роднасныя, правілы славаўтварэння - таксама.

[Pavel]

В греческом?

Так, у грэцкай мове. У сярэднегрэцкай ці грэцкай часоў сярэдневечча. А магчыма і ў сучаснай, не глядзеў яшчэ.

[Pavel]

Да, но в греческом это слово не означает управлять и руководить...

Коце, верагодна перайшло спачатку слова ў сэнсе "руководітель", "начальнік", а пасля ад яго ўтварыліся дзеяслоў ды іншыя праізводныя згодна з правіламі словаўтварэння славянскіх моваў.

Між іншым, грэцызмам характэрныя невялікія ці нават істотныя змены значэння адносна іх значэння ў мове, адкуль прышло запазычанне. Напрыклад : "дэспат" у грэцкім не нейкі там тыран, а папросту "хозяін" - гаспадар. Памятаеце, у царкве хор спявае: "Іспала эті дэспата" у гонар мясцовага епіскапа?