Белорусы пришли из Дании

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 12:39 pm

Паляунiчы:
Вы сейчас действительно морозите керню.
Ни кто не собирается выводить один язык из другого.
Речь идёт о заимствовании имён. Что в истории не новость .
Я вам ещё раз приведу цитату -

Ну про антинорманиста Апполона я помолчу.Но я вам еще раз говорю-отличайте ЗАИМСТВОВАНИЕ и лингвофрическое КОНСТРУИРОВАНИЕ из кусочков слов.
Вот вам связка:Вальдемар-Владимир.Все-ОК.Нет вопросов.
Где черт подери норвежские Довмонты и Гедемины :?: Что это за детские игры из составления по кусочкам(как понравится)имен :?:
Имена-заимствовались.Вы же-составляете как вам хочется.А это две БОЛЬШИЕ разницы.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 12:45 pm

«…А вот сведения о литовском этносе,которые мы имеем ,они ,кстати говоря, более позднего времени...
Я бы так сказал ,ЕСЛИ ЧЁТКО, то не ранее 16-17в.в.
....
Но, тем не менее,приходиться предположить ,что в рамках этой государственности литовцы сохранили, конечно, свою этническую особенность и этническую специфику ,иначе мы не имели бы ,наверное , достаточно яркой литовской культуры,- материальной , духовной. Это один из тех случаев ,когда этническую историю проследить довольно трудно.»

И шо?Для вас это открытие :?: Где там про скандинавские имена?Задайте ему вопрос про "норвежские" или "датские" имена.От он на вас расширенными от ужаса зрачками посмотрит :mrgreen:
Где работы академических ученых о скандинавской составляющей имен литовской знати :?:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 12:47 pm

Вы меня прошлый раз сильно напугали своей кандидаткой наук, выводящей корни имён из одной буквы "Ё" 8)
Вообще у вас дурная манера- пугать чуть что какими то профессионалами. 8)

Та не вопрос.Лечитесь чуть,что водой заряженной от Чумака :roll: Нафиг вам профессионалы :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Сб окт 10, 2015 3:47 pm

psv-777 писал(а):Паляунiчы:
Вы сейчас действительно морозите керню.
Ни кто не собирается выводить один язык из другого.
Речь идёт о заимствовании имён. Что в истории не новость .
Я вам ещё раз приведу цитату -

Ну про антинорманиста Апполона я помолчу.Но я вам еще раз говорю-отличайте ЗАИМСТВОВАНИЕ и лингвофрическое КОНСТРУИРОВАНИЕ из кусочков слов.
Вот вам связка:Вальдемар-Владимир.Все-ОК.Нет вопросов.
Где черт подери норвежские Довмонты и Гедемины :?: Что это за детские игры из составления по кусочкам(как понравится)имен :?:
Имена-заимствовались.Вы же-составляете как вам хочется.А это две БОЛЬШИЕ разницы.


сформулирую так- имена могли возникать при взаимодействии народов.
насчет пруссов-
1 кимвры . доноры германских и кельтских слов.
2 эстии- балтийская речь
кимвры заняли доминирущее положение. впоследствие пруссы ставили изваяния в память Брутена и Видевута.
они же на флаге пруссов. кто будет от кого брать имена?

впоследствии жители перемешались. многочисленные имена на Гед- продолжают соседствовать с местным гед- (как позор). еще раз напомню- в прусском нету лазейки гед- как желание(kwaite). там гед- только gеdan-позор.
Последний раз редактировалось ARWI Сб окт 10, 2015 10:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 4:25 pm

Не нужно формулировать и сочинять.Где скандинавские Гедемины и Довмонты?Вальдемар-Владимир и Деметрий-Дмитрий вам в помощь.Шукайте.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Сб окт 10, 2015 4:45 pm

psv-777 писал(а):Не нужно формулировать и сочинять.Где скандинавские Гедемины и Довмонты?Вальдемар-Владимир и Деметрий-Дмитрий вам в помощь.Шукайте.


нужно формулировать. тут только Вы можете ляпать-читайте академиков.
чего читайте- раз упоминаете ,,академиков,, -давайте версии и вырезки от них.
Ваш подход- все уже украдено до нас-деструктивный. ничего не ищете , ничего не
думаете, не доказываете? так чего выступать? а критику- обосновывайте.
не видели у академиков ссылок на древнегерманские параллели?
что, Топорова ни разу не открывали ,чтоли?

вот имена с Монд
http://kurufin.ru/html/germanic.html
mundō, *mundi-, *mundiz - "рука; защита"
(готск. *munds, *munda, древнеисл., древнеангл., древнесакс. mund, древневерхненем. munt):
Adalmund/Æðelmund/Aðalmundr ("благородный" + "защита, защитник")
Dagamund/Dægmund ("день" + "защита, защитник")
Audimund/Eadmund/Auðmundr ("богатство, удача" + "защита, защитник")
Ansmund/Osmund/Ásmundr ("ас, асы" + "защита, защитник")
*hauha-, *hauhaz - "высокий, возвышенный"
(готск. hauhs, древнеисл. hár, há, древнеангл. hēah, hēh, древнесакс., древневерхненем. hōh):
Heahmund/Hámundr ("высокий" + "защита, защитник")

если предположить, что Зигмунд превратилось в Жыгимонт,
http://kurufin.ru/html/Germanic_names/g ... sigiw.html
Sigimund От древнегерм. sigis, sigu, sig (победа) + mund, munt (защита)


можете дать гарантию, что Dægmund не перешло в Даўмонт?

аналогично- мог ли Гедемин из этого получиться-


http://kurufin.ru/html/a_scandinavian.html
Gaudemund От древнегерм. gaut, got (гаут, гот, гёт) + mund, munt (защита) Гаудемунд

у Топорова есть такое имя с -y- в середине - Geydebut

ещё и это есть-

Geilo Geylo От древнегерм. geil, gel - "веселый, радостный; заносчивый, гордый".
См. также: ж. Geila Гейло
Gelo Гело
Gailo Гайло
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 5:52 pm

Я так и знал,что не увижу этих имен в скандинавском именослове.По мне это просто попытки подобрать хоть ,что нибудь стоящее.А ведь словарь литовских имен гораздо шире.И ,что с ними делать?С Бутовтами и Визигирдами всякими :roll:
А параллели у академиков-вовсе не значат ПРЯМОГО заимствования имени.Они вам(академики)как ба и говорят-все мы индоевропейцы.И одни-не хуже других.А во,что мода на крутые ДВУСОСТАВНЫЕ имена могла идти с запада-так я с этим и не спорю.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 5:56 pm

Gaudemund От древнегерм. gaut, got (гаут, гот, гёт) + mund, munt (защита) Гаудемунд

у Топорова есть такое имя с -y- в середине - Geydebut

Гуадебута хотите с Гедемином сравнить?Я ж говорю-лингвофричество-ваше все.Столп :mrgreen:
И еще раз-С ВАС РЖУТ.ВАШИ ИЗМЫШЛЕНИЯ никто не напечатает(разве за ваши деньги).В интернете-вы герой.Не более.В смысле этой темы.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 5:59 pm

Adalmund/Æðelmund/Aðalmundr ("благородный" + "защита, защитник")
Dagamund/Dægmund ("день" + "защита, защитник")
Audimund/Eadmund/Auðmundr ("богатство, удача" + "защита, защитник")
Ansmund/Osmund/Ásmundr ("ас, асы" + "защита, защитник")
*hauha-, *hauhaz - "высокий, возвышенный"
(готск. hauhs, древнеисл. hár, há, древнеангл. hēah, hēh, древнесакс., древневерхненем. hōh):
Heahmund/Hámundr ("высокий" + "защита, защитник")

НИОДНОГО этого имени нет у литовцев.Остальное-А если бы да кабы.
Извините-в сотый раз.Имея РОДСТВЕННОСТЬ языков-ЛЮБОЕ имя можно вывести хоть как Германское или Славянское.По вашему методу.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Сб окт 10, 2015 6:09 pm

Dægmund -с этого забыли поржать.
вы недавно сами Шимон-Симон приводили.
Вы уверены,что знаете все нюансы древней звукопередачи у прусов и литвинов?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Сб окт 10, 2015 6:12 pm

psv-777 писал(а):
Gaudemund От древнегерм. gaut, got (гаут, гот, гёт) + mund, munt (защита) Гаудемунд

у Топорова есть такое имя с -y- в середине - Geydebut

Гуадебута хотите с Гедемином сравнить?Я ж говорю-лингвофричество-ваше все.Столп :mrgreen:
И еще раз-С ВАС РЖУТ.ВАШИ ИЗМЫШЛЕНИЯ никто не напечатает(разве за ваши деньги).В интернете-вы герой.Не более.В смысле этой темы.


чё за кривляния?
Гейдебут , Гаудемунд.

Кот приводил
Gaudìmantė - Gaũdminas

литовское Gaudìmantė через калба -,,гудящее имущество,, толковать?
Последний раз редактировалось ARWI Сб окт 10, 2015 6:52 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Сб окт 10, 2015 6:16 pm

psv-777 писал(а):
Adalmund/Æðelmund/Aðalmundr ("благородный" + "защита, защитник")
Dagamund/Dægmund ("день" + "защита, защитник")
Audimund/Eadmund/Auðmundr ("богатство, удача" + "защита, защитник")
Ansmund/Osmund/Ásmundr ("ас, асы" + "защита, защитник")
*hauha-, *hauhaz - "высокий, возвышенный"
(готск. hauhs, древнеисл. hár, há, древнеангл. hēah, hēh, древнесакс., древневерхненем. hōh):
Heahmund/Hámundr ("высокий" + "защита, защитник")

НИОДНОГО этого имени нет у литовцев.Остальное-А если бы да кабы.
Извините-в сотый раз.Имея РОДСТВЕННОСТЬ языков-ЛЮБОЕ имя можно вывести хоть как Германское или Славянское.По вашему методу.


зато у германцев с -мунд достаточно. а для калбы-это надо к ,,имуществу ,. привязывать.
а вообще ,что за отговорки- любое имя можно вывести?
как пошли варианты, так уже -любое можно вывести.
между Вальдемар и Владимир, тож приличная разница.
еще раз напомню Вам ,любителю академиков-
финальная мысль Топорова в статье о Гед- фракийское происхождение.
чтото не прочитал от Вас восторга по этому поводу.
четкое происхождение доказать не удастся.имена трансформируются в больших диапазонах
в разных языках. я о другом - литовскую калба версию невозможно считать исчерпывающей.
она наоборот-противоречива.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Сб окт 10, 2015 7:04 pm

Вы с одним именем имеете ТАКИЕ заморочки.Я ж вам говорю-их сотни.Монтов всяких :mrgreen: И их нет у скандинавов.О заимствовании даже поэтому речи не может идти.Если только парочку.Типа Жигимонт.Но это смешно.Я за Зигмунта(и лингвисты)никогда и не спорили.Никто не говорил,что это литовское имя.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Сб окт 10, 2015 7:37 pm

psv-777 писал(а):Вы с одним именем имеете ТАКИЕ заморочки.Я ж вам говорю-их сотни.Монтов всяких :mrgreen: И их нет у скандинавов.О заимствовании даже поэтому речи не может идти.Если только парочку.Типа Жигимонт.Но это смешно.Я за Зигмунта(и лингвисты)никогда и не спорили.Никто не говорил,что это литовское имя.


на прошлой странице -германские -монты. пытаетесь игнорировать?
заимствование может быть.
и вообще, почему Вы пишете -Довмонт? правильно -Даумантис! он же литовец :shock:
Последний раз редактировалось ARWI Сб окт 10, 2015 10:35 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение gervasij » Сб окт 10, 2015 9:32 pm

Пару талераў...Sigismund- Жыгамонт

Прусія, адна і тая асоба:
Herr Segenand (von Wapels)
Segemund von Rossen

Іншыя мясціны:
Herrn Segemand: van Goitz
Ungariae rex Segemand 1240
gervasij
 
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46