Жамойць - нижняя земля?

[goward]

Хронограф Архивский — хронографическая компиляция, известная в сборнике конца XV в. (ЦГАДА, собр. МГАМИД, № 279/658). Сборник представляет собой копию с более древней рукописи, при этом собственно X. вместе с близким к нему по составу Хронографом Виленским восходит к хронографическому своду 1262 г. В сборник помимо X. входит Летописец Переяславля Суздальского. X.

[Media]

Летописец Переяславля Суздальского — краткий летописец XV в., отражающий Владимирский летописный свод XIII в.

Так я понел, летописец 15 века, дописал своё мнение к Владимирскому летописному своду, в "оригинале" этого нет?

[goward]

Если летописец что-то и вписал то возможно это сделал только на основании какого-то более раннего не сохранившегося до наших дней источника .

[Media]

Если летописец что-то и вписал то возможно это сделал только на основании какого-то более раннего не сохранившегося до наших дней источника .

Возможно, но это необяснает, с кого перепоя жемайтов должны были называть так-же, как угорифинский народ жившего около Нарвы.

[goward]

" Однако, под «наровой» и Н .М. Карамзин, и А. М. Шегрен понимали территориальное название местного водского и ижорского населения. Первое специальное рассмотрение проблемы «наромы» предпринял Н. П. Барсов который, проанализировав летописные источники, отнес это племя к числу балтских. В дальнейшем аргументация Н. П. Барсова была признана убедительной и принята всеми исследователями, занимавшимися данной проблемой (М. Хеллман, Э. С. Мугуревич, В. Т. Пашуто, А. В. Куза). Выводы базируются на следующих основных положениях: 1) летописец упоминает племена в определенной последовательности по принципу их расселения и непосредственными соседями «неромы» являются курши и ливы; 2) в некоторых летописных списках на месте «неромы» стоит «лелтола»; 3) в летописных списках в одном и том же контексте племя называется как «нерома», «норома», «морома», «морова», «морева» и лишь один раз «нарова»; 4) племя «нерома» не известно по северо-русским летописям, авторы которых хорошо были знакомы с названиями прибалтийско-финских племен. А. И. Попов обратил внимание на то, что этимологически «норома» представляет собой прибалтийско-финскую передачу имени «жмудь» (оба названия значат «низкий», «низменный»), а в одной из русских летописей прямо сказано: «Нерома (норома) сиречь жемоить». Исследователь отметил, что топонимика жмуди обнаруживает очень древний финноугорский пласт.Не решая вопроса - какое именно племя скрывается в Повести временных лет под именем «неромы» — латгалы, жмудь или какое-либо другое племя, являющееся соседом куршей и ливов, с определенностью можно утверждать, что нет никаких оснований помещать его в бассейне реки Нарвы. Упоминаемые в псковских летописях в связи с событиями XV в. неровляне (норовляне), как жители по р. Нарве и Нарвской волости, никакого отношения к древнему финно-угорскому племени, существование которого предполагают здесь некоторые исследователи, не имеют. Курганные древности XI—XII вв. Северо-Восточного Причудья, в своей основе, оставлены древнерусским населением этого региона. Характер представленных в них субстратных финно-угорских элементов не дает никаких оснований для выделения здесь особого финно-угорского племени."

[Media]

goward, историки люди умные, и я им верю, но даже они не твредят, что это именно Жемайтия.
Печера Ӕмь . Литва . Зимигола 24. Корсь . Норова 25. Либь 26: си 27 суть свои ӕзъıкъ . имуще ѿ колена Афетова . иже жиоуть 28 въ 29 странахъ полунощнъıхъ .
Литва, идёт дальше Земгала, Куши, Нарова и Либь (Ливы). По логике, Нарова, это что-то между Курши и Ливы, но там Жемайтия ни как не может появится.

[goward]

Почитайте того же Пашуту - он прямым текстом пишет: "Нерова - это Жемойтия".

[Media]

Почитайте того же Пашуту - он прямым текстом пишет: "Нерова - это Жемойтия".

А кто он такой?

[goward]

Вы не знаете кто такой Пашуто?

[Media]

Вы не знаете кто такой Пашуто?

Если спрашиваю, видать не заню?

[каваль]

медиа, все сходится. Финские гены+финский корень Liet, обозначающий нижнюю затопляемую землю+финское племя Нерова. Т.е. Жемаиты-это новое балтско-рутенское название переселившихся ближе к литве неровян. А из-за невероятной плодовитости их назвали соседи жемаитами.

[propolis]

Летописец Переяславля Суздальского — краткий летописец XV в., отражающий Владимирский летописный свод XIII в.

Так я понел, летописец 15 века, дописал своё мнение к Владимирскому летописному своду, в "оригинале" этого нет?

Патрэбна быць паслядоуным медзiя. Наконт крынiц у вас есць пытаннi? Ваш таварыш лiетувайтiс кампiляты 17 ст выстауляе за будзь здароу i здзiуляецца калi яму кажуць пра гэта. А вы да самых старажытнарускiх летапiсау вырашылi да....ца? Дык я згодзен з вамi. Калi па iм глядзець то лiтва гэта люцiчы. А таксама нейкi Мiндов Iзяслау новагародскi Будзьце сябе балцкай жамойцю толькi да лiтвы гэтым чынам вы нiякага дачынення не маеце. А на гэтым уся ваша мiфалогiя i стаiць пакуль што.

[Media]

Странно, искал материала на литовском, и не нашёл не одного, который бы рассматривал слово "Нерова" как Жемайтия.

[propolis]

Странно, искал материала на литовском, и не нашёл не одного, который бы рассматривал слово "Нерова" как Жемайтия.

Выбачайце. але зразумела чаму лепш карыстацца тым што есць чым шукаць прауду у гiсторыi свайго народу.
Гэта не абраза медзiя. Нас столькi вучылi "правiльнай" гiсторыi што стамiлiсь i пачалi вывучаць яе самi i вызначылась што плям у гэтай гiсторыi i iншых незразумеласцей больш чым патрэбна.

[каваль]

Заметил некоторую путаницу в названии обсуждаемого племени предков жемаитов. Нерова, а может нерома (норома).?

"В «Повести временных лет», составленной Нестором в XI веке, упоминается народ или племя нерома, платившее дань русским князьям. Обычно историки считают, что так называлось племя латгалов, жившее в восточной части современной Латвии..."

Эта нерома (норома) и есть то первичное племя жемаитов?

Кстати , нерома(норома) - это не-рома или ноу-рома. Кто-то уже тогда их отделял от людей из рима и его мифических переселенцев Палеомона?